Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон · 2014-01-17 00:41:50

Не знаю, видел ли кто-нибудь это... По ссылкам обсуждение http://jesika.diary.ru/p194580153.htm
и http://falconry.diary.ru/p194584330.htm
Искать посты-первоисточники нет сейчас времени, но уже скрины в темах вымораживают.

Анон · 2019-08-11 16:15:29

Анон пишет:

Анон пишет:
Ха, в этой теории мне больше всего нравится версия о связи прямохождения и икры.
И тебя не смущает, что прямохождение развилось в саванной Африке, где с большими водоемами не очень?

Ну так в Африке есть Великие озера и куча рек, и климат был не такой засушливый.

Анон · 2019-08-11 17:37:55

Я версию без игры читал, просто что прямохождение есть только у людей и у пингвинов, и что обезъяны, когда заходят в воду, тоже на прямохождение переходят.
Ну правда, для бега двуногость не лучший вариант, "полный привод" и быстрее, и устойчивее. Иначе бы по той саванне толпы двуногих хищников разных видов бегали, однако почему-то все четвероногие, двуногие были динозаврами и вымерли.

Анон · 2019-08-11 18:18:46

Анон пишет:

Ну правда, для бега двуногость не лучший вариант, "полный привод" и быстрее, и устойчивее.

В тот момент, когда предки человека отращивали прямохождение им так-то бег был не так важен. Они не охотники, а падальщики и собиратели, а прямохождение экономит энергию, что важно, учитывая сколько им приходилось шляться.

Анон · 2019-08-11 19:48:17

Анон пишет:

Я версию без игры читал, просто что прямохождение есть только у людей и у пингвинов,

А медведи? Они же не только в воде на двух ногах ходят, но и в лесу иногда, еслли надо что-то "руками" сделать, достать, поймать. Кенгуру тоже визуально помню по фото часто на двух ногах, они прыгают. А "руки" у них коротенькие и слабо развиты.

Анон пишет:

двуногие были динозаврами и вымерли.

Именно двуногость стала основной причиной вымирания?

Анон · 2019-08-11 20:12:23

Анон пишет:

а прямохождение экономит энергию

Да ладно? Лошади даже спят стоя, потому что устойчивые. А человек задействует чуть ли не все мышцы для поддержания равновесия.

Анон пишет:

Именно двуногость стала основной причиной вымирания?

Нет, но это как бы предыдущая стадия, получается.

Анон пишет:

Кенгуру тоже визуально помню по фото часто на двух ногах

Не, ну так-то на двух ногах все птицы. Тут под прямохождением имелось в виду такое положение тела, когда голова над задницей. Вертикальное то есть.

Анон · 2019-08-11 20:40:41

Анон пишет:

Не, ну так-то на двух ногах все птицы. Тут под прямохождением имелось в виду такое положение тела, когда голова над задницей. Вертикальное то есть.

Тогда динозавры не подходят, они как кенгуру. Да и потом двуногие динозавры это тоже поздние виды, насколько я знаю, т.е. двуногость тут позднее усовершенствование.

Анон · 2019-08-11 20:47:26

Анон пишет:

Лошади даже спят стоя, потому что устойчивые. А человек задействует чуть ли не все мышцы для поддержания равновесия.

Дремлют, полуспят. Спят они таки лежа и только когда чувствуют себя в безопасности. С четырех ног с положения лежа трудно быстро вскочить и убежать.

Анон · 2019-08-11 21:04:17

Но человек даже дремать стоя и ни к чему не прислонившись вряд ли сможет.

Анон · 2019-08-11 22:13:51

Анон пишет:

Но человек даже дремать стоя и ни к чему не прислонившись вряд ли сможет.

А я видел этой зимой спящего стоя чувака. Он просто стоял плсреди пешеходной дороги в такой полурасслабленной позе и кажется даже похрапывал. Как в видюшках со спящими стоя, но я до этого момента дума лчто они постановочные или что-то типа того.

Анон · 2019-08-11 22:22:07

Прямохождение человека возникло как у сурикатов — так виднее было хищников :lol:

Анон · 2019-08-12 03:19:35

Анон пишет:

Нет, но это как бы предыдущая стадия, получается

Анон, эволюция нелинейна, это не обязатель улучшение от худшего к лучшему.

Анон пишет:

Да ладно?

Я тебя удивлю, но двигать двумя ногами надо меньше энергии, чем четырьмя.

Анон · 2019-08-12 03:56:22

Анон пишет:

Я тебя удивлю, но двигать двумя ногами надо меньше энергии, чем четырьмя.

А остальные мышцы, которые в это время заняты поддержанием равновесия, энергии не требуют?

Анон · 2019-08-12 04:09:21

Расход энергии на перемещение тела из точки А в точку Б зависит от массы тела, а не от числа ног. Это физика.

Анон · 2019-08-12 09:48:54

Анон пишет:

Да и потом двуногие динозавры это тоже поздние виды, насколько я знаю, т.е. двуногость тут позднее усовершенствование.

Не-а. Как в позднем триасе встали на две ноги - так 150 миллионов лет и ходили. Но там совсем друге положение тела, другой баланс.
И вымерли они не из-за двуногости.

Анон пишет:

Расход энергии на перемещение тела из точки А в точку Б зависит от массы тела, а не от числа ног. Это физика.

На перемещение сферического тела в вакууме - да. А сколько энергии можно сэкономить/потратить на гравитации, на сопротивлении воздуха, а какие мышцы задействованы, а какой кпд у дыхалки и жкт, что с охлаждением? И ещё два миллиона нюансов.
Допустим, 70 кг сферического человека и 70 кг сферического гепарда тратят одинаковое кол-во джоулей на стометровку - и что?

Анон · 2019-08-12 09:54:04

Анон пишет:

А остальные мышцы, которые в это время заняты поддержанием равновесия, энергии не требуют?

Эм. А остальные мышцы четвероногих, которые поддерживают их вертикально в равновеси энергии не требуют? Они всё-таки не табуретки с жёстким креплением четырёх опор.

Анон · 2019-08-12 09:54:04

У гепарда хороший обед зависит от быстроты ног, а у первобытного человека - от способности организовать комплексное меню, включая мясо, плоды, коренья, поэтому непард бегает на четырех, а человек на двух. Если бы он бегал на 4, то его передние конечности не обладали бы таким широким функционалом, который позволяет им рыться в земле, лазить по деревьям, хватать плоды, держать палку.
мимоанон

Анон · 2019-08-12 18:27:48

Анон пишет:

Если бы он бегал на 4, то его передние конечности не обладали бы таким широким функционалом, который позволяет им рыться в земле, лазить по деревьям, хватать плоды, держать палку.

...собирать ракушки с моллюсками

Анон пишет:

Эм. А остальные мышцы четвероногих, которые поддерживают их вертикально в равновеси энергии не требуют? Они всё-таки не табуретки с жёстким креплением четырёх опор.

Требуют, но поменьше. Вспомни ещё старых бабушек с палочками: выгода от наличия третьей опоры превышает вес таскаемой палки. Потому что прямохождение на двух ногах реально утомительно. Это может перевешиваться какими-то преимуществами, но само по себе это не экономит энергию. Просто нет.

Анон пишет:

А сколько энергии можно сэкономить/потратить на гравитации

Потому что гравитация меньше притягивает голову, когда она далеко от земли?

Анон пишет:

на сопротивлении воздуха

Если набежать на воздух всей поверхностью тела, он испугается и убежит? Самолёты не летают пузом вперёд. Дельфины не плавают пузом вперёд. Гоночные машины не ездят пузом вперёд. Потому что сопротивление воздуха (или воды) уменьшается тем, что ты вытягиваешься вдоль направления движения.

Анон · 2019-08-13 09:41:47

Эти все рассуждения об экономии энергии прекрасны, если забыть о том, сколько мы энергии тратим на теплокровность и сколько ещё тратим на крайне прожорливый мозг.

Анон пишет:

на сопротивлении воздуха

Эм, анон, это было в ответ на то, что потраченная на перемещение из пункта А в пункт Б энергия зависит от массы тела, а не от числа ног. Я имела в виду лишь то, что помимо массы есть ещё целая куча разных факторов, вот и всё. Не надо, пожалуйста, вычитывать то, чего я не говорила

Анон · 2019-09-06 00:59:40