Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2014-01-17 00:41:50

Анон

Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Не знаю, видел ли кто-нибудь это... По ссылкам обсуждение http://jesika.diary.ru/p194580153.htm
и http://falconry.diary.ru/p194584330.htm
Искать посты-первоисточники нет сейчас времени, но уже скрины в темах вымораживают.


#2576 2022-09-02 21:50:25

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

до мясоедения была абизяна.

:facepalm: Чел, ты это... хоть Дарвина прочитай. Не позорься так. Человек произошел не от обезьяны, а от общего с обезьяной предка. И то, современные антропологи уже признали эту теорию несостоятельной.
И человек не хищник, а всеядный.

#2577 2022-09-02 21:56:17

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Человек произошел не от обезьяны, а от общего с обезьяной предка.

:facepalm: 
Я говорил про это. Я в курсе насчет общего предка.
То есть, что я написал с эрративом "абизяна" тебя не смутило? 
Иди съешь котлету, а то тупишь.

#2578 2022-09-02 21:57:11

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

И то, современные антропологи уже признали эту теорию несостоятельной.

Просвети, пожалуйста, от кого же современные антропологи ведут родословную человека?  :hmm:

#2579 2022-09-02 22:00:53

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Так и кошки с собаками тысячелетиями были не питомцами.

Кошки были священными животными и  компаньонами еще в Древнем Египте. Собаки - еще у китайских императоров. Лошади, понятное дело, тогда тоже были.
Да, имелись прецеденты коней в Сенате, но это и тогда рассматривалось как ебанариум, так и вошло в историю.

Лошади все равно были сначала транспортом, а уже потом друзьями. И сейчас лошадь-питомец и любимая масечка, конечно, может быть, но это значительно реже встречается, чем любимая масечка-котик или собака.

#2580 2022-09-02 22:01:09

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

А давайте вы не будете разводить здесь оффтопный срач.

#2581 2022-09-02 22:06:24

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Кошки были священными животными и  компаньонами еще в Древнем Египте.

Потому что они ловили мышей.

Анон пишет:

Собаки - еще у китайских императоров. Лошади, понятное дело, тогда тоже были.

Только определенные собачки типа мопсов. Ну такая статусная штука. А вот лошадушка была применительно к Китаю очень даже ценной. Подумай, почему именно в Китае были рикши.

Анон пишет:

И сейчас лошадь-питомец и любимая масечка, конечно, может быть, но это значительно реже встречается, чем любимая масечка-котик или собака.

Конно-спортивные комплексы, которые в количестве больше двух штук в ебенях анона посмотрели на тебя с интересом. Про Голландию, Англию и Германию молчу.
(К слову, собаки тоже всеядные, а кошки да, облигатные хищники).

#2582 2022-09-02 22:09:37

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:
Анон пишет:

Реже даже летом тяжело.

Что значит "тяжело"? что вы под этим подразумеваете?

Другой анон. Этот анон без мяса, рыбы или птицы не наедается. Даже если съесть много растительной пищи, все равно нет ощущения сытости. А через час-полтора вообще будто не ел. Если мяса  нет по какой-либо причине, то хотя бы яйца, молочные продукты или еще какие-нибудь подобные пжп должны быть, иначе совсем всё плохо.
От круп и производных эффект лучше, чем от овощей и фруктов, но все равно нет сытости, только какие-то неприятные ощущения, что желудок набил, но не наелся. Потому анон крупы только в качестве гарнира воспринимает, отдельно от мяса обычно не ест.
Зимой все это острее воспринимается, особенно если нужно часто на улицу выходить. Если нужно хоть сколько-нибудь долго быть на улице, то обязательно нужно побольше мяса съесть, чтобы было комфортнее.

Не позорься так. Человек произошел не от обезьяны, а от общего с обезьяной предка

И это тоже была обезьяна, лол. Просто более примитивная, чем современные человекообразные обезьяны. И эта обезьяна хоть и ела фрукты, но тоже была не прочь закусить мясом при возможности, как, например, делают современные шимпанзе.
Более того, даже современный человек всё ещё обезьяна. Да, большой мозг люди смогли отрастить благодаря большому количеству мяса в рационе (охотники-собиратели были суперхищниками, даже более хищными, чем кошачьи), но от этого люди не перестали быть всеядными обезьянами.

Отредактировано (2022-09-02 22:18:06)

#2583 2022-09-02 22:13:14

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Этот анон без мяса, рыбы или птицы не наедается.

Присоединяюсь, причём рыба у меня не роляет, только мясо, желательно красное желательно ещё и термически необработанное, я хищник  ;D . Овощи-фрукты вообще как будто бумаги наелся.

#2584 2022-09-02 22:13:38

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

до мясоедения была абизяна

Абизяны прекрасно жрут мясо, чел. Даже сейчас всякие шимпанзы могут за пожаром следом по саванне идти и зажирать поджарившихся сусликов. Человеком человек стал лишь благодаря стечению обстоятельств и тому, что приходилось вечно приспосабливаться. Всеядность просто один из механизмов приспособления. Чистое мясоедение для человеков — плоховато-с. Неандертальцы, между прочим, так вымерли.

#2585 2022-09-02 22:14:44

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Что значит "тяжело"? что вы под этим подразумеваете?

Мерзнешь сильнее, если зимой. Холод пробирает, а потом не отогреться долго, даже когда попал в тепло. Сил нет, приходишь на работу, на работе как зомби (и опять мерзнешь), домой приползешь и падаешь, даже на поесть сил нет, хорошо если дома кто-то уже сготовит и тебя за стол дотащит. Голова тупая. Спишь по 12 часов, сил прибавляется чуть. И постоянное уныние, которое так и так будет при отсутствии солнца, но без мяса мне еще тоскливей. И постоянно мечтаешь о пельменях (этот анон ненормальный, он до сих пор сам пельмени делает, тесто месит, фарш крутит)

#2586 2022-09-02 22:21:10

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Абизяны прекрасно жрут мясо, чел.

Непросто жрут, а изысканно жрут. И не только его. Например, пиздят птичьи яйца и вполне едят. В детстве в книжке видел фото как макака тащит страусиное яйцо.

#2587 2022-09-02 22:26:32

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Голова тупая. Спишь по 12 часов, сил прибавляется чуть

Что, при рационе мясо 2-3 раза в неделю такая реакция? Оо

#2588 2022-09-02 22:27:02

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Присоединяюсь, причём рыба у меня не роляет, только мясо, желательно красное желательно ещё и термически необработанное, я хищник.

Этот анон только жирную морскую рыбу любит, а она нажористая. Второе место после красного мяса по ощущениям. А так да, лучше всего красное мясо. В плане сытности,  а в плане состава рыба лучше.

Овощи-фрукты вообще как будто бумаги наелся.

Очень точное описание. Что сырые они, что в каком-нибудь заморочном многокомпонентном блюде - результат все равно один. От продуктов вроде тофу, где много растительного белка, ощущения еще хуже. Сытости все равно нет, а тяжести в животе ещё больше. Тофу вообще похож на издевателство - начало вкуса как у молодых сыров и ты поневоле ждешь вкусного молочного продолжения, а его нет.

Непросто жрут, а изысканно жрут. 

Да, разрывая руками на кусочки =D . А сначала изысканно и очень организованно охотятся, если возникает такое желание. При этом оставаясь фруктоядными всеядными. Все приматы и все их предки всеядные. Даже те, у кого основу составляет растительная пища, при случае с удовольствием едят пжп.

Отредактировано (2022-09-02 22:32:28)

#2589 2022-09-02 22:28:59

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

От продуктов вроде тофу, где много растительного белка, ощущения еще хуже.

У меня вообще растительный и молочный белок не усваиваются, только животный. Поэтому на все веганские асуждения смотрю сквозь фейспалм - я бы загнулся даже на просто вегетарианской диете.

анон-хищник

#2590 2022-09-02 22:30:59

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Орторексия такая орторексия.

#2591 2022-09-02 22:36:10

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Что, при рационе мясо 2-3 раза в неделю такая реакция? Оо

Другой анон и у меня ровно всё то же самое, что описал анон выше. Даже при жаре лучше вечером поесть мяса, чем не поесть и на следующий день ощущать себя как говно, а в холода совсем дно. Раньше анон жил в более холодном регионе и там было ещё хуже, в средней полосе ещё можно пару дней мяса не жрать и не мёрзнуть, а там день без мяса - и привет стучащие зубы, дрожь и невозможность согреться. На уроках особенно охуительно было в такие моменты, сидишь тупой как картоха и все мысли о том как бы согреться.

#2592 2022-09-02 22:37:46

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Это у вас аноны, какая-то мясозависимостть.

#2593 2022-09-02 22:39:28

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Это у вас аноны, какая-то мясозависимостть.

Плюс много. Мяса много и в достатке стало считай... лет 20 последние. Даже в советское время это не то чтоб часто было. Особенно в 50-60 года. И жили люди вполне.

#2594 2022-09-02 22:45:44

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

И жили люди вполне

Что там раньше было, не в счёт - экология тоже была другая.
Но прямо сейчас полно людей, которые мясо терпеть не могут и не едят, и ни в какую анемию за один день не скатываются. У анонов свои особенности, но натягивать их на всех не нужно.

#2595 2022-09-02 22:45:51

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

А я-то думал, почему знакомая веганка так страдает зимой! Вот оно что.
Сам никогда экспериментов с отсутствием белка не ставил, не знаю, сколько без него проживу.

#2596 2022-09-02 22:50:44

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Особенно в 50-60 года. И жили люди вполне.

К слову сказать анономать мёрзла зимой в детстве, юности и молодости, а мёрзнуть перестала как раз когда уровень жизни поднялся до возможности жрать мясо.

Анон пишет:

У анонов свои особенности, но натягивать их на всех не нужно.

Да тут вроде своим опытом делятся, а не на всех натягивают. Вполне возможно есть люди которым норм без мяса, но есть и те, кому без него пиздец, хотя со здоровьем всё в норме.

#2597 2022-09-02 22:51:56

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

Что значит "тяжело"? что вы под этим подразумеваете

Холодно. Потеря веса. Слабость, а в месячные так ещё и головокружения. Давление, которое прилегло полежать и не встало. Раздражительность. Тупняк.
В студенческие годы до аменореи довеганился

#2598 2022-09-02 22:53:40

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Поэтому на все веганские асуждения смотрю сквозь фейспалм - я бы загнулся даже на просто вегетарианской диете.

Анон на осуждения смотрит сквозь фейспалм, потому что отказ от пжп не спасает ни животных, ни экосистемы. То что анон без мяса бы страдал, анон сразу понимал, такие особенности организма, но по молодости все равно подумывал о хотя бы частичном отказе из-за этического аспекта. Решил разобраться в вопросе. Ожидаемо узнал, что современное сельское хозяйство в условиях современной капиталистической ситемы не бывает, и на веку анона не будет, этичным. Это огромная система, эксплуатирующая и убивающая животных и людей. Так что в нынешней системе, поедая растительные продукты, каждый веган опосредованно участвует в убийстве огромного количества животных. Да, их убивают не на ферме рядом с его городом, а где-нибудь на другом конце земного шара, где выращивают кокосы, из которых делают кокосовое молоко для веганских тортиков, но что это меняет в сути?
А еще анон просто спокойно относится к разделению животных на тех, которые для еды, и на тех, которые для души.

К слову, о лощадях. Их восприятие зависит от региона и личных предпочтений. Например,  этот анон их исключительно как еду воспринимает. Конина и кумыс вкусные. По мнению анона, ездить на живом существе ради развлечения это изврат, когда есть надежная  и предсказуемая техника, которая к тому же не может испытывать какие-либо ощущения при эксплуатации. Если кроме лошади нет ничего, чтобы передвигаться или обрабатывать землю, то да, человек вынужден лошадь использовать, тут никаких претензий.

Отредактировано (2022-09-02 22:56:56)

#2599 2022-09-02 22:53:48

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

А как будет тепло, особенно в сибирском климате, если жира и белка нет? Чем греться организм будет? И витамин Д и без того хреново поступает потому что солнца нет, а кожа почти вся под одеждой, а тут ещё и нечем организму его переработать, вот и тупняк.

#2600 2022-09-02 22:55:08

Анон

Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие

Анон пишет:

В студенческие годы до аменореи довеганился

А веганы ж это признаком очистки организма считают?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума