Холиварофорум

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Права имеют свойство идти рука об руку с обязанностями.

Я конечно не правовод, но вроде как личные права человека, типа права на жизнь и свободу, в цивилизованных странах даются от рождения.
Если общество благополучно — у него найдутся ресурсы на всех и на инвалидов в том числе.

А ваще, если следовать твоей логике то стариков надо тоже всех выпилить - никакой пользы от них нет и они бесперспективны.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Пляшем за евгенику? Ню-ню.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Пляшем за евгенику?

Это же важная дисциплина СО. Самое место для такого, ящетаю ))))

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

И нафуа, аноны, рожать ребенка-чтобы он был носителем или больным?
О! Помню одну передачку про вот всякие пиздецомы, так там у пары родился ребенок-бабочка (буллезный эпидермолиз причем в очень сильном проявлении) и они некоторое время спустя рожают второго, зная о вероятности более чем в 50% (у них там гены как-то внезапно совпали и наложились) появления такого же второго. Мне, сидящей по другую сторону экрана, их придушить хотелось. Там дети живут в постоянной боли, в битах, с недоразвитыми конечностями и редко кто доживает до 20-25 из-за рака кожи. Плюс операции по пересадке кожи. И они заводят такого же второго... Что у них с мозгом?!!!!

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Права имеют свойство идти рука об руку с обязанностями.

Оукей. Давайте запретим рожать всем, кроме расово генетически безупречных. А их обяжем рожать. Для оздоровления общества. Ты как, соответствуешь?

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Права имеют свойство идти рука об руку с обязанностями.

Оукей. Давайте запретим рожать всем, кроме расово генетически безупречных. А их обяжем рожать. Для оздоровления общества. Ты как, соответствуешь?

А что, хорошая мысль. Подбираем тому анону генетически подходящую пару и пусть рожает по одному ребенку в два года, а воспитывать будем отдавать умным, желающим усыновить.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Оукей. Давайте запретим рожать всем, кроме расово генетически безупречных. А их обяжем рожать. Для оздоровления общества. Ты как, соответствуешь?

Анон, а зачем сразу перегибать?
Имхо, человек сам должен, понимая, какова вероятность передать пиздецому, идти и делать операцию по стерилизации. Сам, понимая, что в эволюцию человечества он нихера не вложит, а его ребенок тоже могут мучиться как и он, а не принудительно и государственно.
Иначе что это за желание такое странное - чтобы ребенок тоже жил с ограничениями и на шее налогоплательщиков?

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Я конечно не правовод, но вроде как личные права человека, типа права на жизнь и свободу, в цивилизованных странах даются от рождения.
Если общество благополучно — у него найдутся ресурсы на всех и на инвалидов в том числе.

А ваще, если следовать твоей логике то стариков надо тоже всех выпилить - никакой пользы от них нет и они бесперспективны.

Кстати, было общество, экономящее на инвалидах -  фашистская Германия.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Давайте запретим рожать всем, кроме расово генетически безупречных.

Анон выше привел хороший способ с этим справляться, если тебе делают анализы и ты знаешь, что ребенок болен, то оставляешь и растишь под свою ответственность, а не вопишь, что государтсвтво не поддерживает заботу о твоем солнышке. А поддерживает государтсво только там, где само накосячило в части определения здоровья. Чем данный вариант плох?

А что касается пенсионеров, то забота о них - плата за их допенсионные вложение в государство)))

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Кстати, было общество, экономящее на инвалидах -  фашистская Германия.

Советский Союз тоже, если что. Да и современная Рашка недалеко от него ушла. На бумаге все хорошо, но по факту попробуй выбей то, что тебе типа по закону положено. И в прекрасном сочетании с гуманнейшей пропагандой рожать-рожать-рожать и наездами на аборты. Но зато на словах - все прекрасно. 

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Иначе что это за желание такое странное - чтобы ребенок тоже жил с ограничениями и на шее налогоплательщиков?

Что-то мне подсказывает, что на всякое михалковское кино-говно, зарплаты чинушам и тому подобное денег уходит столько, что нагрузка от детей-инвалидов на шее налогоплательщиков особо не чувствуется.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Чем данный вариант плох?

Всем хорош, но нарушает ряд прав человека - потому что хуй знает кого прикажут абортировать или оставлять под свою ответственность. Кому это решать? Это другая сторона мамаши абортарии по ходу.

А поддерживает государтсво только там, где само накосячило в части определения здоровья.

Погоди, я не понял. То есть государство поддерживает не всех своих граждан? Ок. Я прямо вот представила как мамаши будут выбивать из государства признание что оно накосячило. 

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Анон, а зачем сразу перегибать?

После 35 резко возрастает риск родить дауна. Давайте запретим рожать тем, кто старше 35. Папа-алкаш? Плохая наследственность, тоже рожать низя. И так мы плавно подходим к тому, что рожать можно только узкому кругу граждан. А поскольку работники государству как ни крути нужны, этот узкий круг просто обязан будет воспроизводиться.

Имхо, человек сам должен, понимая, какова вероятность передать пиздецому, идти и делать операцию по стерилизации.

А это уже вопрос сознательности каждого отдельного индивидуума. Но никак не государства или бабы Маши.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Советский Союз тоже, если что. Да и современная Рашка недалеко от него ушла. На бумаге все хорошо, но по факту попробуй выбей то, что тебе типа по закону положено. И в прекрасном сочетании с гуманнейшей пропагандой рожать-рожать-рожать и наездами на аборты. Но зато на словах - все прекрасно.

Ну тогда уже и Америки с Канадами, сразу вспоминаются сироты Дюплесси. Но уничтожать на законном основании именно на основании экономии  -  это нацистов фишка.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

А поскольку работники государству как ни крути нужны, этот узкий круг просто обязан будет воспроизводиться.

И скорее всего будут воспроизводиться с тем, кого государство посчитало полезным. И лет через 100 будет чистая, арийская раса. Все здоровые, красивые. Умных меньше - зачем умных много. Зато все здоровы. А если всплыли рецессивные гены - снова стерилизация и выбраковка.
Да, я утрирую...

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

То есть государство поддерживает не всех своих граждан? Ок.

Ну что ты как маленький? Поддержка инвалидов детства отличается от поддержки просто детей. И не надо прикладывать все на нашу страну, мысли глобальней.

Всем хорош, но нарушает ряд прав человека - потому что хуй знает кого прикажут абортировать или оставлять под свою ответственность. Кому это решать?

Ну вот есть комиссии по инвалидности, комиссии по здоровью и т.п., список болезней закрепленный на законодательном уровне. Составляется список, где указывается, что такие-то такие болезни и результаты анализов - пиздецома и дальше все с этим сверяется. И еще раз, не надо вот говорить про выбивание и взятки и т.п. Речь не о конкретной реализации в конкретной стране, а о подходе.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

http://www.sweden4rus.nu/lib/istorija/t … kandinavii

Просто оставлю здесь.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Ну вот есть комиссии по инвалидности, комиссии по здоровью и т.п., список болезней закрепленный на законодательном уровне. Составляется список, где указывается, что такие-то такие болезни и результаты анализов - пиздецома и дальше все с этим сверяется. И еще раз, не надо вот говорить про выбивание и взятки и т.п. Речь не о конкретной реализации в конкретной стране, а о подходе.

Ну дык фашисты тоже с подхода начинали

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Что-то мне подсказывает, что на всякое михалковское кино-говно, зарплаты чинушам и тому подобное денег уходит столько, что нагрузка от детей-инвалидов на шее налогоплательщиков особо не чувствуется.

Чувак, это так, но это не меняет того, что общие ресурсы все равно небесконечны. Даже если мы оставим чинуш вовсе без зарплат, прекратим снимать кино-говно и направим все освободившиеся средства на детей, доля убогих все равно окажется выше, чем нормальных, и с теми же перспективами: они все равно не вернут вложенных в них затрат, а нормальные вернут меньше, чем могли бы, если бы в них вложили больше. С этим ничего не поделаешь.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Чувак, это так, но это не меняет того, что общие ресурсы все равно небесконечны. Даже если мы оставим чинуш вовсе без зарплат, прекратим снимать кино-говно и направим все освободившиеся средства на детей, доля убогих все равно окажется выше, чем нормальных, и с теми же перспективами: они все равно не вернут вложенных в них затрат, а нормальные вернут меньше, чем могли бы, если бы в них вложили больше. С этим ничего не поделаешь.

Да-да, поэтому во всяких там Европах денег не хватает и уровень жизни ниже чем у нас.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Составляется список, где указывается, что такие-то такие болезни и результаты анализов - пиздецома и дальше все с этим сверяется.

Понимаешь, тут нельзя говорить "сферически" - ниачом будет еще больше чем наш нынешний пиздеж. Это довольно мощный рычаг давления на население: не будешь слушаться — лишим неотъемлемого права размножаться. Государство бля будет мне тут что-то решать.... заебись. И заботиться. И будет спокойно ))) А аж прямо вот написал и укошмарился.
Лучше как по мне научиться лечить или исправлять пиздецому еще до рождения, а не очищать генофонд таким сомнительным способом. И усилия направлять на это, а не на какую-то хуйню типа олимпиад и автопарка. Но это я сам уплыл в сферичность.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

А это уже вопрос сознательности каждого отдельного индивидуума. Но никак не государства или бабы Маши.

Сознательность каждого отдельного индивидуума - она не с небес спускается. Она зависит в том числе и от государственной идеологии. Если бабе Маше с первого класса не объяснять, что ее задача рожать-рожать-рожать, жисть-щастье и Божий дар, а государство поможет, а вместо этого показывать, каково реально приходится тем, кто  родился с неизлечимыми болезнями, и их родне, то шансов, на то что баба Маша, вырастя, начнет плодиться как крольчиха, ни о чем не задумываясь, все же меньше. Но что вы: детачки же такие нежные, их нельзя травмировать неприятной информацией. Лучше про доброго Боженьку и душеполезность испытаний.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Да-да, поэтому во всяких там Европах денег не хватает и уровень жизни ниже чем у нас.

Ну конечно у них уровень жизни выше именно потому, что там об убогих заботятся. Других причин и быть не может.

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

не будешь слушаться — лишим неотъемлемого права размножаться
Кого лишают? Размножайся - пожалуйста, но таких же правах, как все остальные, а не чтоб потом ныть, что не выплачивают пособие по инвалидности. Все же просто.

Лучше как по мне научиться лечить или исправлять пиздецому еще до рождения, а не очищать генофонд таким сомнительным способом.
Конечно лучше, но что-то пока не спешат, а время идет и "солнышек" больше...

Анон

Re: Свадьба девушки с синдромом Дауна

Да-да, поэтому во всяких там Европах денег не хватает и уровень жизни ниже чем у нас.

Не во всяких, а в отдельных. Давно был ну хотя бы в Греции, Испании, Португалии? Денег им хватает, ага...