Холиварофорум

Анон

Re: Йуля и Ко

Обсуждение этого ахтунг-треда с феста пришло мне в избранном. Там же, у принесшего юзверя, сплясали в комментариях. А теперь пришла Йуля и "посмотрела в аватарки". Вопрос ньюфага, который ранее с этой фауной не виделся: что теперь будет-то? Мне теперь аватарку неделю не мыть, ибо на нее пали самые незамутненные очи фандома?

Анон, заделись ссылью )))

Анон

Re: Йуля и Ко

Ну не, не хочу бояться.
Хочу бросить говна в вентилятор написать фанфик про Паук/Тауриэль.
Она находит его, раненого, но почему-то не убивает. ЮСТ, трагедия, ангст. После смерти своей настоящей любви полутора метров в холке Тау возвращается к пауку и вступает в длительные противоестественные отношения, в которых она презирает себя и в то же время отпускает на свободу, где нет никаких моральных норм и аморальных трандуилов.
Написать и положить там, где Йуля найдет 

Анон

Re: Йуля и Ко

Оттуда уже приносили йулины перлы
http://trava-bez-imeni.diary.ru/p203406423.htm

Анон

Re: Йуля и Ко

Скопипащу-ка сюда скандальный фичок, пока Юля не выпилила.

▼Скрытый текст⬍

Амбаруссар никогда не разлучались. Сколько они себя помнили, близнецы всегда были вместе — в нежных обьятиях матери, в отцовской мастерской, рядом с братьями на отбитых у телери кораблях, в беспрерывных боях на землях Белерианда, сжегших их юность и выковавших зрелость.
Близнецы ушли в Исход не познав любви, а потом уже и не стремились к этому. Война и охота занимали их больше, чем нежные взгляды хрупких дев-лаиквендэ из Семиречья, или девушек-нандор, которые забредали иногда в Белерианд вместе со своим кочующим народом.
Любовь была чем-то странным и далеким, понемногу забылось даже лицо матери и тепло ее рук. А потому взгляды рыжеволосых воинов безразлично скользили по милым личикам эльфиек, которые шепотом восхищались их красотой, ловкостью и отвагой.
Сильмарилл... Проклятый камень, зловещая Клятва... Близнецы старались не думать об этом — до тех пор, пока Клятва не унесла троих средних братьев и не втянула их в новую усобицу. И пока старший брат не дал им задание, важность которого тяжело было переоценить.
- Отправляйтесь в Гавани, - напутствовал Майтимо братьев, - и переговорите с Эарендилом. Это Аданэдель, его мать была дочерью Туракано, а отец — воин-хадоринг. Помните, что вы должны говорить с ним, а не с его супругой — дочь Диора наверное будет стараться всячески помешать переговорам. Но Эарендил должен быть мудрее, он не станет рисковать своим народом ради чужого сокровища, владение которым никому не приносит добра.
Амбаруссар взяли с собой лишь небольшой эскорт и отправились в дорогу. Они никогда не были в Гаванях, как и вообще на побережье. Соленый морской ветер напомнил обоим эльфам о днях, давно ушедших, впитавшихся, словно вода в песок, о забытом покое, о трех братьях, погибших так нелепо...
В городе их ждало разочарование. Эарендил уже больше года был в плавании. Гаванями правила его супруга, та самая дочь Диора, погибшего во время взятия Дориата. Амбаруссар прекрасно помнили ту короткую, но кровавую междуусобицу и понимали, что вести переговоры с госпожой Эльвинг не имеет смысла.
Но нужно было хотя бы попытаться. К превеликому удивлению близнецов, правительница согласилась их принять, но поставила условие — братья придут к ней по одному и в то время, когда она укажет.
Амбарто с Амбаруссой привыкли к тому, что их называют одним именем, и считают одним целым. Первым их побуждением было уехать, не придя на встречу. Вторая мысль была о ловушке, но, подумав, братья все таки решили остаться. В конце концов, если госпожа решит не выпустить их из города, повинуясь голосу мести, то она сделает это, независимо от того, будут ли они сражаться вдвоем, или поодиночке.
Первым на прием к госпоже Эльвинг отправился Амбарто. Его провели в небольшую гостинную. Из высокого окна доносился шум моря — небольшой мраморный дворец правительницы нависал над обрывом.
Амбарто заговорил. Он старался не смотреть на освещенную солнцем женскую фигуру. Эльф не знал, что могла запомнить Эльвинг о взятии Дориата, она тогда была слишком мала. И не знал что ей могли рассказать. А потому говорил правду.
- Кровь легла между нами, госпожа. Вы потеряли родителей, а братья ваши пропали без вести. Мы потеряли троих братьев — счет уравнялся. Мы не хотим дальнейшего противостояния. Сильмарилл, заклятый Камень нашего отца, приносит беды всем, кто им владеет, а мы идем по его следу словно охотничьи псы. Убедительно прошу вас принять любой выкуп за Камень и за причиненное зло. Можете взять наши жизни — если вы отошлете Сильмарилл нашим братьям на Амон-Эреб, мы согласны умереть во искупление.
Фигура шевельнулась, и Амбарто поднял глаза. Он ожидал увидеть хрупкую деву, почти девочку, ведь Эльвинг было всего лишь немногим более тридцати, возраст, в котором эльфы еще дети. Феанарион слышал по приезде, что у правительницы двое сыновей-близнецов и удивился этому.
Но на него насмешливо смотрела женщина, более похожая на аданет, нежели на эльфийку. Амбарто, видевший и женщин народа Амлаха, и жен вастаков, с удивлением убедился, что леди, хотя и не принадлежит к человеческому роду, но красива именно человеческой тяжелой, смутной красотой.
“Адан Берен был ее дедом, - промелькнула мысль, - значит человеческой крови в жилах леди довольно много. Интересно посмотреть на ее детей.”
- Ожидал увидеть девчонку? - спросила правительница, - глупышку, которая поверит твоим словам и твоему раскаянию?
- Я и правда не ожидал, что вы такая, - ответил Амбарто по прежнему искренне, - ваш отец...
Он запнулся. Амбарто видел мертвого Диора, который был с виду просто очень красивым синда.
- Которого вы убили, - сказала Эльвинг, - ну да, я унаследовала всю человеческую кровь. Мои братья тоже были похожи на эльдар, как и Диор.
- Я сожалею, леди, - вздохнул Амбарто, - но время сглаживает память и боль, как ветер сглаживает песок. Ни мне, ни вам не забыть о погибших, но в наших силах сделать так чтобы больше никто не погиб.
Женщина рассматривала его с головы до ног странным птичьим взглядом, чуть наклонив голову.
- Я подумаю, - сказала она, - и пришлю за вами слугу, когда решение будет принято.
Впервые Амбарто ничего не рассказал брату о состоявшемся разговоре. Да и Амбарусса пришел с аудиенции молчаливый, ничего не говорил и ни о чем не спрашивал.
Братьям отвели разные покои — и Амбаруссар почему-то не запротестовали. Амбарто в нетерпении мерял шагами опочивальню, ожидая прихода слуги. Странное лицо леди с резкими человеческими чертами постоянно всплывало в памяти, эльда и сам не мог решить, что он испытывает к ней — отвращение, или непонятную ему самому симпатию.
Он обернулся на шорох и замер. Эльвинг стояла перед ним в длинном ночном убранстве, сквозь которое, как луна сквозь морские волны, просвечивало тело.
- Леди? - спросил Феанарион растерянно.
- Как ты глуп, - улыбнулась Эльвинг, - сколько тебе лет?
Амбарто давно уже перешагнул порог эльфийской зрелости, но почему-то промолчал.
- Сотни лет живешь на свете, а наверное до сих пор не знал женшин, - сказала правительница насмешливо, - у вас ведь как: один раз и навеки. Слыхала я и о глупцах, оставивших жен на том берегу.
- У нас? - переспросил Амбарто, - но вы...
- В этом я — человек, - засмеялась Эльвинг, - супруг мой четвертый год как в море, и я должна его ждать, роняя слезы и вышивая в комнатке на башне. Но я хочу любви. Любви мужчины. Ты мужчина, сын Феанора?
- Я воин, - ответил Амбарто невпопад, и смех женщины был ему ответом...
Утром Амбарто не мог поднять глаза на брата. Они завтракали вместе, и растерянный Феанарион не замечал, что Амбарусса поглядывает на него как-то странно. Между ними стояла стена аванирэ - впервые в жизни. Чувствовал себя старший из близнецов преотвратно и в то же время был на вершине блаженства. То, что произошло этой ночью, не коснулось его души, однако разбудило сокровенные желания тела. Это была не эльфийская, но человеческая страсть, которую не приходилось испытывать ни одному эльда.
На следующую ночь она не пришла. Амбарто метался по опочивальне как раненый зверь. В какой-то миг ему почудилось, что двери соседнего покоя, где ночевал его брат, открылись, потом закрылись. Он не мог заставить себя пойти туда, потому что боялся того, что может увидеть. Леди явилась только под утро, но щедро вознаградила Феанариона за долгое ожидание.
Миссия их закончилась ничем. Амбарто провел с правительницей пять незабываемых ночей, но вернуть Сильмариллы она отказалась.
- Однако, у тебя есть возможность вечность любоваться отцовскими камнями, - сказала Эльвинг на прощание, - я знаю, что твои братья не оставят меня в покое. Они нападут — рано или поздно. Начнется война — и ты можешь стать моим защитником, отважный Амбарто. Твои братья не захотят твоей гибели, они уйдут прочь, а ты останешься со мной... и с Сильмариллом.
- Но Амбарусса... - Начал было Феанарион.
- Сколько можно держаться за руку брата, хоть он и твой близнец. У него своя судьба, у тебя своя.
- Но если вернется твой супруг?
- Я не прикована цепями к его кораблю.
Странным было возвращение двух братьев на Амон-Эреб. Впервые в жизни Амбарто надолго закрыл от брата свой разум. Он не замечал лихорадочно пылающих глаз Амбаруссы, который поглядывал на него искоса, словно на неприятеля. Амбарто думал о женщине, оставшейся в морской крепости, о ее гибком теле, о том, что уже не сможет жить без ужасной и прекрасной человеческой любви.
А потому на совете Амбарто первым выступил за атаку на Гавани. Вернее — вторым, ибо первым был Амбарусса. Старшие колебались — и грозный Маэдрос, и Маглор с его израненой совестью готовы были остановиться перед ужасом третьего братоубийства. Но младшие настояли, и братья сникли перед их напором.
А среди эльдар, которые служили близнецам, потихоньку распространялся слух о том, что негоже воевать с женщиной, что стать на ее защиту более достойно. Близнецы не пресекали эти слухи. Когда-то неразлучные, они старались не смотреть друг на друга, и ночевали Амбаруссар теперь не в одном шатре, как обычно, а каждый среди своих воинов. Старшие братья удивились — но военные приготовления занимали все их мысли, и Маэдрос решил, что младшие нервничают из-за предстоящего похода, который мог вернуть им отцовский Камень, но не мог принести славы и почестей.
Близнецы должны были идти на штурм первыми, казалось, они ждали этого, и когда увидели наконец город у моря, то безумная радость вспыхнула в их глазах
И как же был поражен Маэдрос, увидев, что воины, которыми командовали Амбаруссар, подойдя к замку, в котором закрылись защитники Гаваней, вдруг развернулись в боевой порядок и осыпали стрелами своих же эльдар...
Их было немного, тех нолдор, которые прислушались к речам о необходимости защитить женщину, слухам исходившим от самих же близнецов. Но с их помощью братья пробились к воротам замка, которые должны были открыться и впустить ожидаемую помощь. Однако, ворота не открывались, а сверху падали камни и сыпались стрелы.
Амбарто снова очутился рядом с братом. Они взглянули друг на друга, как прежде не защищая разума, и ужас открывшейся им правды превозмог ужас предательства.
Амбарусса оказался быстрее — его меч пронзил брату грудь минутой раньше, чем нож Амбарто нашел его незащищенное горло.
А ворота все не открывались, и раненый Амбарто понял, что они и не откроются. Смерть и позор — вот что ожидало его и брата по воле правительницы Гаваней.
- Она отомстила, - прошептал Амбарто, опускаясь на землю.
Его умирающий близнец прошептал, захлебываясь кровью:
- Прости... Я не хотел...
- Они не простят, - ответил Амбарто, глядя на нолдор, которые бежали к ним, прикрываясь щитами. - Нэльо не простит...
И Амбарусса вздохнул и умер, а Амбарто продолжал сидеть и смотреть перед собой уже тускнеющим взглядом. Он уже не слышал, как зовет его Маэдрос, не чувствовал, как руки Маглора пытаются остановить кровь, толчками бьющую из раны. Он видел перед собой женщину в прозрачных шелках цвета морской волны, женщину, которую обожал и ненавидел одновременно.
Он не узнал, что их имена не были покрыты позором, что даже в летописях сказано было - “некоторые нолдор, повернувшие оружие против своих...”, но не было названо ни одного имени.
Он не узнал, что ни Маэдрос, ни Маглор никогда не вымолвили ни слова упрека погибшим братьям, думая, что те сломились под страшной ношей Клятвы и поступили по совести, а не по чести.
Он не узнал, что старшие Феанарионы усыновили детей исчезнувшей во время осады Эльвинг в память о своих Амбаруссар, погибших в ее защиту.
Он ничего этого не узнал — а потому страдал вечно.

Фичок понравился, идея в нём хорошая, это столкновение двух природ - человеческой и эльфийской. Надо быть Юлей, на всю голову ударенной, чтобы желать запретить такие фички. Юлина деятельность вредна для фэндома.

Анон

Re: Йуля и Ко

Аноны, а где можно увидеть этот статистический ай-пи?

В дайрестатистике, например.
У ассиди ещё баттхерта псто, вроде открыт.

Анон

Re: Йуля и Ко

Объясните мне, чего в Эльвинг такого, что некоторые особо одарённые личности, навроде Йули или Зелёного бамбукового леса, так из-за неё копья ломают и бугуртят?

Анон

Re: Йуля и Ко

Они себя с ней ассоциируют. Серьёзно.

Анон

Re: Йуля и Ко

Мне казалось, у Йули бомбит из-за того, что Эльвинг некоторые считают плохой матерью, так как она сбежала от феанорингов, бросив детей. Но могу ошибаться, я эту наркоманию не читала внимательно.

Анон

Re: Йуля и Ко

Они и в чужое прибегают.

Анон

Re: Йуля и Ко

Все стало на свои места. Йуле говорят, что она плохая мать, Эльвинг говорят, что она плохая мать, идет самоотождествление.

Анон

Re: Йуля и Ко

Фичок понравился, идея в нём хорошая, это столкновение двух природ - человеческой и эльфийской. Надо быть Юлей, на всю голову ударенной, чтобы желать запретить такие фички.

А мне не понравился, потому что мало того, что ООС во все поля (и АУ, к слову), так еще и герои-идиоты. Нет, идея столкновения человеческой и эльфийской природы - идея хорошая, только вот реализация хреновая.
Правда, это не повод запрещать, конечно. Слабых фичков с ООС и хромающей мотивацией до черта, не знаю, чем Йуленьку так поразил конкретно этот.

Анон

Re: Йуля и Ко

ООС нет, потому что характеры в Сильме не прописаны. Могли быть и такие. Герои не идиоты, они просто столкнулись с тем, чего никогда не знали и не испытывали.

Реализация идеи могла быть и получше, конечно, не вопрос.

Анон

Re: Йуля и Ко

У ассиди ещё баттхерта псто, вроде открыт.

Анон

Re: Йуля и Ко

ООС нет, потому что характеры в Сильме не прописаны. Могли быть и такие. Герои не идиоты, они просто столкнулись с тем, чего никогда не знали и не испытывали.

Характеры в Сильме схематичные, но все-таки есть, тащемто, по крайней мере для Эльвинг. Не, можно считать, например, что, так как Сильм - фактически летопись, то характеры в нем отображены не достоверно/искажены в угоду эпичности/что-то еще, а на самом деле все было не так. Но если воспринимать Сильм именно буквально, то таки текст по отношению к нему ООС. Ну и АУ, так как по Профессору и эльфы не трахаются без большой любви, и, если не ошибаюсь, немножко беременным быть нельзя - в смысле, не может быть так, что ты во всем как эльф, но потребности в сексе у тебя как у людей, в каноне вроде как таки или-или - эльфиниты выбирали либо человеческий путь, либо эльфийский.
Не пойми меня неправильно, анончик, я ничего не имею против АУ и даже ООС, если они прописаны в шапке. АУ даже люблю. Но ООС мне не нравится, чисто имхо, вот и высказался)
Что касается идиоты-не идиоты - ну, тут вопрос определения слова "идиоты", конечно, но, имхо, спать с женщиной, с которой вы вероятно станете врагами, которая удерживает ваше главное сокровище... ну, по-моему это идиотский поступок, будь она хоть трижды странной помесью человека и эльфа. Да и просто спать с женщиной, которую знаешь всего-ничего - не слишком умно, если ты эльфийский принц, от которого многое зависит.

Анон

Re: Йуля и Ко

Да и просто спать с женщиной, которую знаешь всего-ничего - не слишком умно, если ты эльфийский принц, от которого многое зависит.

Спать - хрен бы с ним.
Вот терять от нее голову - это уже напрашиваться на судьбу Олоферна.

Анон

Re: Йуля и Ко

Ну что, были еще набигания или приватные танцы в личках?

Анон

Re: Йуля и Ко

Аноны, я с самого первого прочтения люблю Эльвинг и всегда буду ее защищать, а хейтерство пропускаю (лучше сам буду писать с любовью к любимым персонажам и обсуждать их в кругу единомышленников, чем, как героиня этого треда, мазохистски бросаться на кактусы). Так что фик не читал@сразу отвечал, но:
родня Берена - это "облагороженная" порода людей, у которой за века жизни на "светлых" землях в дружбе с эльфами даже внешность стала неотличима от эльфийской и старение замедлилось.

Эльдар говорят, и упоминают в песнях, которые пели в поздние дни, что их трудно было отличить от Эльдар – пока не проходила юность, и быстрое увядание было тайной и огорчением для Эльдар.

- Счастливы? - переспросила Андрет. - Человек не бывает счастлив. Уходить, умирать - всегда горестно. Но здесь мы увядаем не столь быстро - хоть какое-то утешение. Тень чуть-чуть рассеялась.

"Человеческое, слишком человеческое" - таки ООС для них, если судить строго. У Эльвинг еще и эльфийское воспитание. Турин с таким же воспитанием вообще не понял, чего хотят разбойники от дочери Ларнаха, а Туор шесть лет терпел до свадьбы с Идриль. Оба чистокровные люди. Эарендила она любила, судя по тому, что четыре года с ним плавала (а могла бы высадиться на Баларе, например) и сошла с корабля в Амане, рискуя жизнью, чтобы разделить его судьбу. Если даже предположить, что у нее внезапно проявились гены слабой на передок прапрапрабабушки с Востока - вокруг целое селение мужиков на любой вкус, зачем обязательно спать с убийцами твоей семьи и народа, которые разрушили твою жизнь? Лол, не представляю этого никак. Впрочем, в моем хэдканоне там вообще не было личных встреч между правителями. У правителей свои дела есть, а ездить за пол-Белерианда на переговоры - дело для послов и гонцов.

Анон

Re: Йуля и Ко

зачем обязательно спать с убийцами твоей семьи и народа, которые разрушили твою жизнь?

это объясняется в фичке, который ты не читал.

Анон

Re: Йуля и Ко

это объясняется в фичке, который ты не читал.

Я другой анон и фик читал, и, имхо, обоснуй там хреновый, и размытый к тому же. Это был коварный план, чтобы заставить Амрода и Амраса страдать? Чтобы они пошли против своих братьев? Чтобы оказались покрыты позором? И в любом из этих вариантов план слишком ненадежный, нужно быть пиздец самоуверенным, чтобы решить, что твоя неземная красота непременно заставит потенциально враждебных эльфов повернуть против своих же братьев. Тем более, что воздействие этой неземной красоты ограничивалось пятью (!) днями. И если бы Амрод и Амрас были здравомыслящими эльфами, а не нежными незамутненными фиялками, план бы таки вообще не сработал.
И еще я не понял, почему в конце Амрод и Амрас !внезапно поубивали друг друга. Из великой ревности насчет женщины, которая предала их обоих? Ну ок, чо =/

Анон

Re: Йуля и Ко

Я другой анон и фик читал, и, имхо, обоснуй там хреновый, и размытый к тому же.

Вот да, я тоже.

Анон

Re: Йуля и Ко

поразила некая Альвдис: степенная дама неопределенного возраста, которая считала себя Феанором и требовала называть ее "Государь". Да-да, и незнакомых людей тоже. Иногда, впрочем, она была женщиной, и это дело надо было отслеживать и с обращениями не путаться. При этом она не терпела "темных", которые по ЧКА тащились, и периодически изгоняла кого-то с мероприятий или просто плевалась ядом. http://korgorusch.diary.ru/p203449587.htm
охуеть 

Анон

Re: Йуля и Ко

Чо-чо? Не знаю, может Альвдис когда чего и чудила, но я вот вполне себе "темный" по тем временам, общался с ней и никуда не выгоняли. Наскоки у нее в философии на темный путь были, на дивнотемнюков особенно. Тараканов там не счесть, тот еще поциент, но чтобы кого-то выгоняла не припомню.

Анон

Re: Йуля и Ко

А вообще, удивительное дело. Прекрасные книги, прекрасный мир, прекрасный автор, экранизации... кхм... впечатляющие. И при этом фандом, который прославил себя не креативом, а холиварами, выходами с цыганочкой, "женой Маэдроса" и вырвиглазным куклокосплеем.
А вот последнее, - это о чем?

Анон

Re: Йуля и Ко

фандом, который прославил себя не креативом

Протестую! Я помню их креатив, где Маэдрос ебал Фингона то ли на коне, то ли под конем, то ли вообще конем.

Анон

Re: Йуля и Ко

Так Ассиди же со страшными муклами, не пойму, чем они отличаются от простых кукол, но по мне страшны.