@pda-дневники Перейти в дневник Новая запись
U-mail Дискуссии -
ГлавнаяДневникиСообществаИзбранноеПоискТехподдержкаПомощь
Ассиди: Избранное | Цитатник | Подписаться | Удалить из избранного | Календарь | Темы | Поднять в списке |
lock Перекресток Надежды
Четверг, 26 марта 2015
20:04
Ассиди
Тут на толкиновском фан-фесте внесли изменения в правила, запретив там фики про внебрачный секс у всех, кроме темных (кстати, вполне нормально, потому как вполне в духе канона). И какой-то анон написал: "Небось, внебрачные связи админша по жизни считает грехом и мерзостью."
:facepalm3: :facepalm3: :facepalm3:
Я, наверное, динозавр с другой планеты. Я тоже считаю внебрачные связи грехом и мерзостью, что во мне не так? А ну да, у меня советское воспитание 
А еще я асексуал, но и до того, как я это осознала, я тоже так считала. Но, кстати, не столько из-за советского воспитания, сколько по религиозным соображениям (притом, что я не христианка).
@темы: фэндом
URL | Подписаться | В цитатник | Написать у себя
< Предыдущая запись Следующая запись >
Комментарии
2015-03-26 в 20:07
Кристалл хрусталя
Эммммм... Интересно, я учту.
Или поясни, что ли...
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:11
Бурная вода
Т.е. секс двух свободных и не связанных какими-либо сторонними обязательствами людей/эльфов/етс грех и мерзость без штампа в паспорте или его аналога?
Или я тебя не так поняла?
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:11
Ассиди
Кристалл хрусталя, это не значит, что я пытаюсь кому-то что-то навязывать. Я могу про себя думать все, что угодно... но в любом случае писать фанфики про внебрачную связь в Арде, да даже и не в Арде я не буду.
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 20:13
Yaten Uranium
У меня в нашей стране не может быть брачных связей :alles:
Но мне не привыкать считать себя тёмным:evil:
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:18
Ассиди
Бурная вода, насчет добрачных связей я не определилась, лично я не одобряю, но морали никому читать не буду. А что касается эльфов в Арде, то у них моногамия за очень редким исключением (которое состоим в том, что можно жениться второй раз после смерти супруга, но в каноне только один случай и теоретичеки еще один возможен и встречается в фаноне).
Yaten Uranium, с электровозами как-то сложно сексом заниматься... С кораблями тем более
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 20:18
Кристалл хрусталя
Ассиди, та фанфики-то я вообще не пишу, а у эльфов, помнится, вообще все одновременно проще и сложнее.
Но звучит все равно весьма так... Неоднозначно.
Хотя это еще сильно зависит от твоего понимания, что есть брак. Я потому и спросила про пояснения.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:21
Yaten Uranium
Ассиди,
А если я захочу переспать с девушкой? Таких девушек в мире мало, но они бывают. И нет, я не считаю это ужасным.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:22
Кристалл хрусталя
Ассиди, с электровозами можно тем же методом, которым я с компьютером 
Извращений представлять не надо, у меня так называется любая сложная настройка, от сборки с нуля и установки программ под линуксом до настройки роутеров.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:27
aikin
с электровозами как-то сложно сексом заниматься... С кораблями тем более
с кораблями я плюс-минус представляю,как ))))
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:33
Ассиди
Кристалл хрусталя, брак для меня примерно то же самое, что и у эльфов Но это для меня опять-таки. Мне трудно объяснить. В идеале хорошо бы вот так - один раз и на всю жизнь. Ну поскольку никто не идеален, то я осуждать никого не буду. Но с теми, кто спит с кем попало, при этот состоя в браке, мне как-то будет сложно найти общий язык.
Есть в ролевой тусовке некая дама, которая меня не любит, причем мы с ней общались всего ничего и я лично ей ничего не сделала. Но я была свидетелем, как она увела парня у его жены (и маленького ребенка, кстати), и я подозреваю, что именно из-за этого она меня и не любит.
Yaten Uranium, так я же не запрещаю Вот если ты с одной девушкой решишь навсегда быть вместе (ну, у нас такие браки не регистрирую, но народ как-то сам придумывает и проводит церемонии), а будешь потом спать с другой, тогда я буду считать, что ты неправ.
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 20:33
Ilwen
Я тоже считаю внебрачные связи грехом и мерзостью, что во мне не так?
О, ты ужасный человек. И я. Понимаешь, мы почему-то считаем, что люди не должны трахаться, как зверики, а должны при этом включать голову и порядочность. Но современная парадигма не такова, она стремительно приближается к тому, что описал Хаксли в "О дивный новый мир", увы.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:33
Ассиди
aikin, как? Они же большие!
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 20:38
Ilwen
Для меня в измене отвратителен обман. А вообще я не собираюсь ни с кем делиться
А лично для меня соблюдение супружеской верности труда не представляет.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:39
Кристалл хрусталя
Ассиди, а если один раз и на всю жизнь, но не информируя об этом местную власть?
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:40
Ilwen
Кристалл хрусталя, хотя вопрос не ко мне, но отмечу, что у эльфов так могло быть
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:43
Кристалл хрусталя
Ilwen, *я криво прочитал комментарий и посему ответил не на него, а на голос в своей голове, посему отредактировано*
У эльфов - да, вполне могло.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:45
Tyelkormo Turkafinwe
запретив там фики про внебрачный секс у всех, кроме темных
Т. е. и у людей в том числе?
По светлым Айнур, эльфам и гномам вопросов нет, а вот с атани - спорно. Допустим, Три Рода переняли в какой-то мере эльфийские нормы поведения. Но биология у людей все-таки иная, и, пардон, не у всех хватает мозгов, чтобы думать ими, а не половыми органами.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:50
Adunithil anNair
Ассиди, я, наверное, самый испорченный человек среди твоих знакомых, но я, говоря по правде, то, что обычно именуется тяжелым пох*истом. Как по мне, так в отношениях действует один принцип - принцип добровольности и взаимного согласия. Я не считаю внебрачные отношения чем-то плохим при одном условии: все участники этих отношений на подобное согласны. Грубо говоря, если жена от мужа гуляет, а он оказался в положении Каренина или Тихона Кабанова из общеизвестных классических произведений, тут я ее осуждаю, потому что она своими действиями причиняют боль другому человеку. А если два супруга увлекаются свингерством и по взаимному согласию развлекаются тем, что меняют партнеров, или живут опять же по взаимному и добровольному согласию всех участников брака в полигамном союзе или как им там еще нравится и хочется, то я проблемы не вижу и мне на них просто пофиг миллион раз. Главное, чтоб люди никому не причиняли ни физического, ни морального вреда. А если никто никого не изнасиловал, все совершеннолетние и добровольно согласны на совершаемые действия - начхать и плевать на них, пусть делают что пожелают.
Применительно же к посту... что ж, админ на своей территории имеет право, хозяин - барин, кто дискотекой владеет, тот музыку и заказывает. Опять же, тоже не осуждаю. Если правила какого-то сообщества перестанут меня устраивать, я просто не буду туда ходить. Другие люди имеют право в других сообществах тоже устанавливать свои правила по личному желанию и усмотрению. Это личное дело каждого.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:53
Кристалл хрусталя
Adunithil anNair, по поводу добровольности и личного выбора однозначно согласна Главное, чтобы внутри пары всех все устраивало.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:53
Ассиди
Ilwen, во-во, я тоже считаю, что надо включать голову
Для меня в измене отвратителен обман.
Да! Для меня тоже. Я обман вообще не люблю.
Кристалл хрусталя, а почему так сложно проинформировать власть? Со штампа в паспорте можно получить немалый профит, всякие там завещания, ипотеки и так далее.
Tyelkormo Turkafinwe, я не помню, есть ли это в каноне, но вот на одной из игр, на которой я была, в правилах было, что у беорингов моногамия, как и у эльфов, но после смерти супруги (супруга) можно жениться (выйти замуж) еще раз.
И почему бы Трем Родам не принять эльфийские нормы, они к ним вполне стремились?
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 20:56
Ilwen
но после смерти супруги (супруга) можно жениться (выйти замуж) еще раз.
Кстати, интересно, что у Толкина дунэдайн (и хоббиты) даже в таких условиях редко вторично вступали в брак.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:56
Ассиди
Adunithil anNair, не, ну если оба в курсе и гуляют друг от друга, я морали им читать не буду, но вряд ли мы подружимся Если мне чего-то не нравится, это не значит, что я пойду с цепным топором выпиливать. Я просто возьму на заметку.
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 20:58
Adunithil anNair
Кристалл хрусталя, вот и я про то же. Главное - это не причинять физического/морального вреда своему партнеру или третьим лицам и не лезть в постель к тем, кто этого не хочет. А если этого нет... то, как лично по мне, нет и проблемы.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:58
Ассиди
Ilwen, скажи мне как канонист - что-нибудь по этому поводу у Толкина есть? Я навскидку не помню. Про правила игры помню, но взяли это мастера откуда-то из книги или додумали сами, не спрашивала.
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 20:58
Ilwen
Ассиди, по поводу чего цитаты?
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 20:59
Кристалл хрусталя
Ассиди, во-первых, сложно. Это время, деньги и нервы. Особенно в условиях малой вменяемости наших гос.органов и абсолютной невменяемости связанных с этим традиций.
Во-вторых, просто влом. Отношения либо есть, либо их нет, никакой штамп их не изменит. А потенциальные бонусы далеко не всегда перевешивают первый пункт.
Я за _возможность_ официального брака для тех, кто ее по разным причинам не имеет (гомосексуальные пары, например), но необходимости в нем не вижу совершенно.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:00
Alassien
Тут на толкиновском фан-фесте внесли изменения в правила, запретив там фики про внебрачный секс у всех, кроме темных
И правильно сделали. Ибо канонЪ.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:04
Yaten Uranium
а почему так сложно проинформировать власть? Со штампа в паспорте можно получить немалый профит, всякие там завещания, ипотеки и так далее.
Можно весь паспорт истыкать штампами, потому что вдруг выяснится, что супруги категорически несовместимы по тем или иным причинам. Мы не эльфы, нам пары на небесах не подбирают. Лишняя бюрократия и мозгоёбство, лишние нервы - кому оно надо? Не всегда человек в 20-24 года может внятно сформулировать, чего он хочет от супружества вообще и от своего партнёра в частности.
А потом люди в самом деле разные. Есть такие как Екатерина II или Казанова или много ещё разных примеров - они любят всех, и все любят их - ну вот темперамент такой. Им вообще брак противопоказан, потому что всё равно будут ходить на сторону.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:04
Adunithil anNair
Ассиди, а мне будет просто безразлично. Лично я применительно конкретно к себе не считаю допустимым роман с несвободным человеком, но если он не пытается липнуть к тем, кто этого категорически не хочет - да хрен бы с ним, в каждой избушке свои игрушки, и интимная жизнь конкретной пары - не моего ума дело, а мне нечего совать в чужие штаны свой грязный нос.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:11
Гэленнар
Не смешивайте реал и литературу. Я десять лет замужем, разные бывали ситуации. Нет, налево не хожу и не ходила. Но у каждого своя жизнь, свои ситуации. Осуждать? Не разобравшись, всех без разбору? Глупо.
Что до фика... Меня удивляет слепота людей, там где я вижу драму, жертвенность, эпос - другие видят секс. Может, это не у меня проблемы?
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:12
Ассиди
Ilwen, по поводу повторного брака у людей.
Кристалл хрусталя, что, разве так много денег? И с появлением портала госуслуг разве не проще стало? Я вот загранпаспорт оформила на портале, правда у них непонятно описана регистрация, но дальше все достаточно просто.
Я к тому, что если есть отношения и ты знаешь, что они на всю жизнь, почему бы не поставить штамп?
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 21:14
Ассиди
Гэленнар, дело не в сексе, дело в неканоне.
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 21:19
Гэленнар
Запретим неканон? ООС?
Все лучшее, что создано за двадцать пять лет фэндомом это или неканон, или ООС.
ЧКА, ПТСР, Аб сурдо...
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:21
Adunithil anNair
Ну как лично по мне (это мое сугубое ИМХО), чисто по канону писать как-то скучно. Если мы возьмем для примера фанфики той же Юли, то все те, что входят в мою подборку избранного - пусть и канон, но чистое АУ. Ну, канон и канон. Там уже все до нас сказали.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:30
Ilwen
А в чем проблема брак оформить? Это проще загранпаспорта.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:33
Adunithil anNair
Ilwen, ну не хочет человек оформлять и не хочет. Имеет право. Банальное нежелание - тоже уважительная причина. Законом не запрещено.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:35
Ilwen
Ассиди, ох, помню, где-то была в Приложениях к ВК была фраза про вторичную женитьбу кого-то из Наместников - типа, это был редкий случай. Но сейчас не могу ее найти и не помню - в опубликованном это ВК или в черновиках.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:35
Ассиди
Гэленнар, по поводу фанфиков я уже как-то писала. Вообще-то до начала двухтысячных почти не было альтернативок, даже "После Пламени" оформлено, как апокриф, а не как AU. Да, апокрифы были, но это немного другое. Даже Аб сурдо - это другой взгляд на канон! А никаконом лично я считаю слом неких констант мира (ЗиОЭ ими являются). Не путать с апокрифом - апокриф создает свой мир на основе исходного.
Adunithil anNair, а по мне так не скучно. В Сильме столько лакун, заполняй - не хочу!
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 21:38
Кристалл хрусталя
Ассиди, а зачем его ставить, если я и так знаю, что они на всю жизнь? Я же сказала - тупо влом. Я это время лучше на общение или учебу потрачу, пользы точно будет больше...
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:41
Adunithil anNair
Ассиди, ну опять же, все имеют право на свое мнение. Лично я не слишком люблю фанфики "чисто по канону", хотя бы в силу того, что я там все прекрасно знаю о развитии событий, мировоззрении и морали.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:43
Гэленнар
Аб Сурдо многие считаюь махровейшим ООСом Финрода.
Не путать с апокрифом - апокриф создает свой мир на основе исходного.
ну и считайте тот текст апокрифом. да, формата мини. Но вполне себе апокриф
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:46
Yaten Uranium
Чёрт возьми, я завидую людям, у кого есть хоть что-то - на всю жизнь. :cheek: Я вот как-то убедилась, что в нашем мире нет абсолютно ничего вечного. С
обственно, вот так и появляются миры и народы, у которых этот идеализм и постоянство - в каноне.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 21:59
Ассиди
Гэленнар, вот не помню Аб Сурдо, это не про его ли мотивам я писала стеб "Серо-буро-малиновый в крапинку"?
Ну наверное не все апокрифы одинаково полезны
Yaten Uranium,
Собственно, вот так и появляются миры и народы, у которых этот идеализм и постоянство - в каноне.
А почему нет? И я хочу в такой мир
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 22:00
Гэленнар
это не про его ли мотивам я писала стеб "Серо-буро-малиновый в крапинку"?
а я откуда знаю, что ты писала.
хоть ссылку на свой дай
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 22:03
Ассиди
Гэленнар, assidi.ramot.ru/steb.shtml
И аннотация к нему: Есть у Лоры некий цикл текстов, где разные герои рассказывают о Финроде - Берен рассказывает Лютиэн, Галадриэль Арагорну и так далее. И называются они по цветам - серый, белый и т.д. Так и напрашивается идея пародии - толкинист рассказывает о Финроде другому толкинисту. Что и было сделано.
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 22:23
Ilwen
а зачем его ставить, если я и так знаю, что они на всю жизнь?
Облегчает многие формальности.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 22:28
Tyelkormo Turkafinwe
Ассиди, одно дело - принять официально, другое - реализовать на практике.
Правящая семья, скорее всего, держалась, но за всех поголовно сказать трудно.
Опять же, нуменорцы - потомки тех самых Трех Родов - натворили много нехороших вещей в процессе общения с Сауроном. Возможно, в период заката нуменорского общества на измены там уже смотрели иначе.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 22:31
Гэленнар
Ассиди, забавно. да, это оно.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 22:33
Ассиди
Tyelkormo Turkafinwe, ну, в процессе общения с Сауроном - это совсем другое Я думаю, там и не такие извращение в Нуменоре были, хотя мне кажется, что не до разврата особого им там было. Они же Валинор собрались завоевывать
URL | Написать у себя
2015-03-26 в 23:20
Кэссэн
Ассиди, Ilwen, ок . вопрос первый - что считать браком?
критерий данного действия.
во вторых наша позиция неплохо совпадает с позицией меганезийцев описанной в "Созвездии Эректуса" и "Чужой в чужом мире"
цитата
"Жанна подумала пять секунд и начала объяснить меганезийцам смысл адюльтера.
- Понимаете, в европейской культуре… И в американской тоже… Принята моногамия.
- У нас тоже у многих принято, сказал кэп, - Например, у океанийских католиков.
- Вот! – обрадовалась она, - Представьте: мужчина-католик возвращается домой, а его жена там занимается сексом с другим мужчиной.
- У католиков так не принято, - заметила Паола.
- Она не знала, что муж вернется в такое время, - пояснила Жанна.
- Ситуация, - задумчиво произнес Пак Ен, - девчонке надо все сворачивать и извиняться перед тем парнем, что так вышло.
- А перед мужем? – спросила канадка.
- Так она же не знала, что он вернется, - напомнила штурман, - И, по-любому, у него-то никаких неприятностей, а ребята не успели кончить. Негативные эмоции.
- Как это у него никаких неприятностей? А то, что его жена с тем парнем?
- Да, - согласился с ней кэп, - Хозяину дома, конечно, неприятно. Но, я думаю, можно с парнем выпить по рюмке, чтоб без обид. Если парень нормальный, то поймет, что была случайность, а не какой-нибудь дурацкий розыгрыш.
Ион Валле щелкнул в воздухе пальцами, чтобы привлечь к себе внимание.
- E foa! Это у нас было на спецкурсе «дегенеративные сексуальные обычаи». В Европе и Америке до прошлого века не было гигиены. По ходу, они почти не мылись и не следили за своим телом, и многие были переносчиками инфекций половых органов. Они вообще не лечили эти инфекции. Соответственно, в каждой семье старались избегать коитуса с посторонними. Если кто-то это нарушал, то его считали последним говном. Типа, он же потом всех заразит. Сейчас у них уже нормальная гигиена, но обычай остался.
- Кстати, да, - согласилась Паола, - Юро до середины XX века были просто свиньи. Они завезли сюда триппер, сифилис и всяких насекомых. Они считали, что это нормально.
- Это связано с римским христианством, - уточнил Ион, - считалось, что инфекции - это священные болезни. Нельзя лечить. Поэтому в средние века пол-Европы вымерло.
- Послушайте! – отчаянно воскликнула Жанна, - дело вовсе не в инфекциях!
- А в чем? – спросил Пак Ен, и добавил, - Пару лет назад я был в Европе, в Чехии, там специальный храм из костей тех, кто умер от чумы. Так что, по ходу, Ион прав.
- Нет, не прав! – возмутилась канадка, - Вот тебе будет приятно, если твоя жена вдруг займется сексом с другим мужчиной?
- С чего бы? Я же не телепат.
- При чем тут телепат!!!
- Ну, по ходу, если я телепат, а кто-то занимается сексом, то я могу сделать связь через астральное поле и переться вместе с ними. Я где-то такое читал. Но я не телепат, и…
- Она не про то, - вмешалась штурман, - Она в негативном смысле. Прикинь: ты зашел к подружке, весь в таком настроении, хер два румба от норда, а она там уже с кем-то.
- А… - задумчиво произнес капитан, - Это обидно. Если я заранее не предупредил, то я дурак. А если предупредил, но она все равно… Ну, это уже свинство. Нет, если кому-то нравится групповик, то как раз, нормально, но это другой случай.
- Мы говорим про жену, - напомнила канадка, - При чем тут «не предупредил»?
- У католиков не принято водить в дом случайных партнеров, - встрял разведчик, - Они ходят в гости или в Y-club. А дома только между собой. Такой религиозный обычай.
- А, толково, - поддержала Паола, - Если бы я жила с постоянным kane, то на фиг мне убирать за всеми его случайными подружками? Это с моей, женской точки зрения.
Жанна похлопала в ладоши, привлекая к себе внимание.
- Стоп-стоп, а почему надо обязательно куда-то ходить? Вдвоем что, никак?
- Так ведь пара не всегда дома, и сам не всегда дома, - заметил Ен.
- А потерпеть некоторое время нельзя?
- Зачем?
- Хотя бы, ради любимого человека, - пояснила канадка.
- Так, - сказал он, - Делаем, как учили в колледже, мысленный эксперимент. Допустим, мы с тобой стали жить вместе. Скинулись, купили fare или flat, все дела. И дальше, допустим, ты по работе полетела на месяц в Америку, а я у меня месяц holydays после рейда. Я дома, ты в Америке. Что мы, по твоим понятиям, должен делать в смысле секса?
- Я бы подождала до возвращения. И мне было бы приятно, если бы и ты меня подождал.
- Это в каком смысле подождал? В смысле, вообще без секса или без секса с женщиной?
- У римских католиков мужчине с мужчиной нельзя, - дал справку Ион, - и с животными тоже нельзя, и вручную нельзя. А вот с секс-куклой – не знаю. Надо глянуть в интернет.
- Гм… - сказал Пак Ен, - Жанна, если я буду make-love с куклой, тебе будет приятно?
- Со служебной «Ele-Tiki» - ехидно вставила Паола, - Бесплатно. Экономия в семье.
- Слушай, Ен, а нельзя как-нибудь месяц вообще без этого? – спросила Жанна.
- Можно, - согласился он, - только это вредно для нервов и вообще для здоровья. И для окружающих тоже, потому что сексуально-неудовлетворенный человек раздражителен, нетактичен и груб… Вот представь: ты в Америке, тебе хочется, но ты терпишь, и тебе плохо. Ты знаешь, что я здесь, мне тоже хочется, я тоже терплю, и мне тоже плохо. Мы сидим месяц, злимся на весь мир, и портим жизнь себе и людям. Зачем тебе это надо?
- То есть, как – зачем? Чтобы… Ну…
Капитан бросил на нее заинтересованный взгляд и одобрительно кивнул головой (мол, говори, интересно). Жанна растерялась и ляпнула хрестоматийное:
- Чтобы ты был мне верен.
- В каком смысле? – спросил он.
- В смысле, чтобы у тебя не было других женщин, - она задумалась на несколько секунд, лихорадочно изобретая основание, - …чтобы я не боялась, что у тебя появится какая-то другая женщина надолго, и вдруг ты потом вообще меня бросишь и уйдешь к ней?
- Ты красивая, интересная женщина, - возмущенно сказала ей Паола, - Чего ты боишься? Мужчина, который тебя любит, который привык к твоим словам, к твоему телу рядом, к звуку твоего дыхания, к вкусу твоих губ, к дрожи твоих мышц в момент оргазма, к тому, как ты засыпаешь и просыпаешься… С чего это он захочет к кому-то там уйти? Ты сама прикинь: одно дело – make-love с кем-то просто так, для кайфа, а другое – жить вместе.
- А вдруг та женщина понравится ему больше? – предположила Жанна.
- К резиновой кукле это тоже относится? - невозмутимо уточнил Пак Ен.
- К резиновой кукле? – переспросила канадка.
- Да. Ты возражаешь против моего технического секса с резиновой куклой, потому что боишься, что мне она понравится больше, и я буду жить с ней, а не с тобой?
- На спецкурсе «дегенеративные сексуальные обычаи», - начал Ион, - нам объясняли, что римский католицизм и пуританство запрещают женщинам оргазм. Она должна лежать, и все. Технический секс, как сказал кэп про куклу. Поэтому, кукла - реальный конкурент.
- Ты гонишь! – возмутилась штурман, - Зачем тогда женщина будет make-love!?
- Затем, - ответил Ион, - Что если она не married, то у нее низкий соц-статус. Но, после ритуала marriage, она должна быть секс-куклой для мужчины, с которым она married. А оффи управляют людьми через получившиеся сексуальные неврозы. И еще: женщина - кукла рожает детей-кукол. Депривантов. Лишенцев. Рабов для оффи. Читайте Фрейда.
- Не поняла: мужчине на хрен такое счастье?
- Дети, - ответил разведчик, - Те дети, которые получились без married, не считаются, и если у него нет детей in-marriage, то ему надо платить кучу денег оффи-адвокату, иначе после его смерти, оффи заберут вообще весь его добряк. Там все давно продумано.
- Жопа, - констатировала Паола и сочувственно посмотрела на Жанну, - Гло, это бред: в XXI веке жить без оргазма. Я тебе дам phone сильного tahuna, колдуна, он все исправит. "
и да, я понимаю, что ты не хотела никого обидеть, но у тебя получилось.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 23:36
Ilwen
Кэссэн, если бы мой муж высказал именно такие предпочтения в сексуальной жизни - то мигом бы очутился за дверью с вещами. Я такого не терплю и прощать не собираюсь. Если уж какая-то "неземная любовь" - ну ОК, отпущу, конечно, разведусь и пусть живут вместе. Но никаких потрахушек у меня за спиной! Это отвратительно. А ваши меганизийцы - ну ОК, им такое нравится, а мне нет. Я в таком обществе жить не хочу.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 23:48
Кэссэн
Ilwen, и тоже позиция) вполне достойная, если вы не пытаетесь ее навязывать)
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-26 в 23:56
Ilwen
если вы не пытаетесь ее навязывать
Я мужу сразу сказала, что не потерплю, равно как и рукоприкладства, например. Пока что не делал ни того, ни другого Что касается других... Расстреливать или прекращать общаться не буду, но поморщусь.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 00:01
Злая Ёлка
Ну как лично по мне (это мое сугубое ИМХО), чисто по канону писать как-то скучно.
Adunithil anNair, я сама пишу в основном АУ (правда, не по Толкину, по нему я не пишу вообще), но одно дело АУ, а другое - неканон. То есть нечто, противоречащее канону не событийно, а статусно. Скажем, Лютиень, не влюбившаяся в Берена, а влюбившаяся, скажем, в того самого барда, не помню, как его звали - это АУ и мне было бы любопытно почитать, как бы развивались события в этом случае. А вот Лютиень, которая спит сперва с бардом, потом с Келегормом, и при этом клянётся в любви Берену - это уже неканон. Не может эльфийка так себя вести "по условиям задачи" вот и всё. Не в этом мире.
URL | E-mail | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 00:02
Злая Ёлка
Ilwen, :friend:
URL | E-mail | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 00:03
Ilwen
Злая Ёлка, вот ППКС.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 00:05
Ilwen
Я вот, помню, не любила книги В. Токаревой, потому что там постоянно и бесконечно были какие-то любовники/любовницы, всякие обманы друг друга и прочее. Как меня это постоянно сквикало - жуть! А у Толкина в том числе очень нравилось (и нравится), что все очень строго на этот счет и при этом без нарочитого пуританства.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 00:10
Злая Ёлка
все очень строго на этот счет и при этом без нарочитого пуританства.
Вот да, мне это тоже у него нравится (помимо прочего). И именно что без пуританства - не потому, что "так положено", а потому, что иного душа не приемлет.
URL | E-mail | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 00:18
Ilwen
Вот да, мне это тоже у него нравится (помимо прочего). И именно что без пуританства - не потому, что "так положено", а потому, что иного душа не приемлет.
Именно. Естественное поведение.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 00:18
Adunithil anNair
Злая Ёлка, ну, меня лично не напрягает ни то, ни другое. Фанфик, где Лютиэн влюбилась в Келегорма или Даэрона, я бы прочитала с удовольствием, и даже читала. А если бы она по сюжету спала со всеми подряд - читать я бы не стала, это в принципе не в моем вкусе, но меня бы это и не возмутило. Я тоже не люблю изощренный разврат даже в книге, но просто закрою и пройду мимо. А что там в чужих постелях творится, мне тем более пофигу.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 00:26
Злая Ёлка
Adunithil anNair, я не вижу смысла писать по миру, при этом не учитывая законы данного мира и писать о персонажах. при этом полностью меняя их характер. Что тогда остаётся-то? Хочешь писать про эдакого персонажа и эдакий мир - пиши ориджи или найди тот мир, законы которого тебя устраивают.
URL | E-mail | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 00:30
Ilwen
Про хоббитов
"Насколько мне известно, хоббиты повсеместно отличались моногамностью (и вторично вступали в брак крайне редко, даже если жена или муж умирали совсем молодыми)" (Письмо 214)
Ассиди, если бы у людей такие браки были распространены, то были бы примеры. А их нет (хотя вдов и вдовцов много). Кроме известного Денетора, Теоден вот вдовец, да еще с единственным сыном. А вдовы вообще могут умереть после смерти мужа (Риан, Глорэдель, Теодвин). Так что какой уж второй брак, тут как бы вообще не помереть вслед за "половинкой". Вот вам и люди...
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 05:17
Кристалл хрусталя
Ilwen, ну так кому облегчает, тот идет и женится, логично? А я, например, в гробу видала ту ипотеку (ибо лишних денег нет) вместе с тем наследством (какое нафиг наследство в 25 лет, кота, что ли, в завещание вписывать? ), так мне оно зачем?
Не, если можно будет через сеть совсем без личной явки, то мы даже подумаем, а так - лениво
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-03-27 в 07:19
Ассиди
Кэссэн, браком я считаю союз двух любящих людей, при возможности закрепленный официально (но если нет возможности, то и фиг с ней с бумажкой).
Меганезию я не читала, зато читала "Розу мира", там концовка очень показательная...
А другим я ничего не навязываю, я просто высказываю свое мнение, которое со мной уже много лет уже.
URL | Написать у себя
2015-03-27 в 07:41
Tyelkormo Turkafinwe
Фанфик, где Лютиэн влюбилась в Келегорма или Даэрона, я бы прочитала с удовольствием
Про любовь к Келегорму было на просторах дайри интересное макси "Лаэр Данвед".
Если отложить в сторону вопросы религии и законодательства и посмотреть, откуда могло пойти осуждение супружеских измен, то, на мой взгляд, тут две основные причины:
- риск подцепить заболевание, передающееся половым путем, и заразить им мужа/жену, что может также отразиться на будущем потомстве;
- экономическая: мужчина хотел быть уверен, что дети - это действительно его наследники. Плюс большое количество внебрачных сыновей заставило бы сильно дробить наследство, что не есть хорошо.
Это если смотреть чисто рационально.
Остальное - уже личные предпочтения, которые лучше обговорить до брака.
Ассиди, про личную жизнь нуменорцев времен упадка Профессор скромно умолчал.))
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
Добавить комментарий
Анонимно (гость)
OpenID [?]:
От другого пользователя:
имя пароль
Как создать новую запись?
смайлы
Не заменять переносы строки на <br>
Подписаться на новые комментарии
Не заменять текстовые смайлы на графические
Прикрепить изображение
(тип файла: GIF, JPG, PNG; максимальные параметры: вес — 231 КБ, размеры — 888?888)
E-mail: [email protected]
['m_banner_footercode']
*