Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А где вы это читаете?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А где вы это читаете?

да везде в новостях на яндексе даже есть

Сабж, оказывается, звонил во французское посольство.

нахуя? гражданства-то у него ведь нет французского?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Журналисты только некоторые цитаты приводят.
https://78.ru/news/2020-07-06/nenavizhu … ili_v_sude
https://www.spb.kp.ru/daily/27152/4248418/
Не знаю, как это может повлиять на суд, преднамеренное убийство как было, так и остается, никакие "она меня оскорбляла" вину не уменьшают.
Вот так мало того что убьют, но еще потом перед публикой все трусы перетрясут(

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

https://baza.io/posts/98c03037-9711-44c … ad31002a0d - переписка

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

там еще кроме переписки с наполеоном, еще ее личные дневники читают( фу как мерзко и почему интересно ее семья не отстояла право на частную жизнь?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

У меня создалось впечатление, что мудила сам не хотел, чтобы она общалась с его детьми (не позволяет ей прийти раньше, пока дети у него в квартире), и что девушкой он пренебрегал (не отвечает на ее звонки, когда находится со своей семьей, дает поводы для ревности).
А ее дневник, где она пишет, что слишком некрасивая, чтобы быть счастливой, - это просто
Бедная девушка. Вот же угораздило ее вляпаться.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

а у меня как-то не сходится. вот ее дневники где она такая вся... ну не злобная явно, а наоборот и еще и на "вы" возвышенная. а вот в сообщениях жесть. я бы ставила что это подделали. но вроде была экспертиза? хер знает.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А мне не понятно, какого хера это вообще имеет какое-то значение в деле, возвышенная она всегда была или нет, еще и переписку с дневниками разрешили обнародовать. Фублядь, фунахуй.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

а вот в сообщениях жесть

Я бы не сказала, что это жесть. Просто вырванные из контекста смс, написанные явно очень на эмоциях. При этом сообщения Соколова отсутствуют. И не понятно, сколько ее звонков и нормальных смс он до того проигнорировал, например.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Снова это размывание в духе "а что она сделала, чтобы ее не убили".
Мерзко это. Еще и пляски существ, подобных Лебедеву.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

а у меня как-то не сходится. вот ее дневники где она такая вся... ну не злобная явно, а наоборот и еще и на "вы" возвышенная. а вот в сообщениях жесть. я бы ставила что это подделали. но вроде была экспертиза? хер знает.

Это  если довести человека до крайности, он может вот так нести с проклятиями и матюгами. Омерзительно, что сейчас выдирают из контекста ее СМС. Сволочи журналюги.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это же не цельная переписка. А художественная резьба какая-то.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Если меня завтра убьют, у меня из телефона и покруче можно будет выдернуть, — и нет, я не какой-то отбитый наглухо анон, просто всякие ситуации бывают, как и эмоции, в т.ч. и необдуманные, и спровоцированные, и за которые потом извиняешься, и переписки, где подобное в определенном контексте. Все в наличии.
Какой пиздец, вот это копание в личном. Неужели это реально как-то может оправдать убийство?

Отредактировано (2020-07-06 18:58:21)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Почему из него Наполеон-то хороший получился - вот поэтому.

Не надо, Нап женился на бедной вдове на шесть лет его старше, усыновил её двоих детей, всё это - несмотря на активное сопротивление своей семьи. Обещал положить к ногам Жозефины Европу, положил и эти ноги потом целовал  Как говорится, посмотри на реконструкцию и на оригинал, да, оригинал на коне.
Конечно, она ему изменяла, он ей изменял, в конце концов, когда стало окончательно ясно, что они "не сошлись характерами" (с), да и наследника не будет, они развелись, но даже после развода Жозефина сохранила титул императрицы, шикарный дворец, политическое влияние и хорошие отношения с бывшим мужем. Не говоря уже о том, как тепло и весело жилось всему семейству Богарне.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

https://baza.io/posts/98c03037-9711-44c … ad31002a0d - переписка

Анон очень наивен и никогда бы не подумал, что такую милую интеллигентную девушку может так интенсивно нести.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

https://baza.io/posts/98c03037-9711-44c … ad31002a0d - переписка

Анон очень наивен и никогда бы не подумал, что такую милую интеллигентную девушку может так интенсивно нести.

Да там ничего такого особенного-то и нет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Анон очень наивен и никогда бы не подумал, что такую милую интеллигентную девушку может так интенсивно нести.

Ты не наивный, просто идиот.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Картинка складывается: она вынуждена сидеть под дверью, пока он общается дома с детьми. Возможно, он нарочно затягивал эти встречи, чтобы ее больше позлить.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да там ничего такого особенного-то и нет.

Наверное, у каждого свои стандарты. Этот анон после первого "ненавижу" в свою сторону впал бы в тягостное недоумение, а после второго отполз из поля зрения ненавидящего(

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Анон очень наивен и никогда бы не подумал, что такую милую интеллигентную девушку может так интенсивно нести.

Ты не наивный, просто идиот.

Спасибо на добром слове.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Этот анон после первого "ненавижу" в свою сторону впал бы в тягостное недоумение, а после второго отполз из поля зрения ненавидящего(

Но почему ты примеряешь ситуацию на себя, если речь идет об абъюзере и манипуляторе, который намеренно добивался чего-то подобного, чтобы организовать девушке эмоциональные качели?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

может так интенсивно нести

Чего там интенсивного? Анон, вглядись в даты. Один случай в июле. Дальше только осенью. И то, если бы ее несло интенсивно, Соколов бы побольше предоставил, а там кот наплакал этого "компромата". И очевидно, она не с порога так начинала писать, а уже по результатам эскалации конфликта. В сочетании с видеозаписью скандала выглядит так, будто Соколов ее нарочно провоцировал, то ли потому что мудак и абьюзер, то ли давно готовился к.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но серьезно, если бы даже (теоретически) там были простыни проклятий в адрес его дочерей, это реально бы что-то изменило?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но серьезно, если бы даже (теоретически) там были простыни проклятий в адрес его дочерей, это реально бы что-то изменило?

Нет, ничего. Слушай, у нас сажают за самооборону, даже если к тебе в дом вооружённые бандиты ломятся и начинают избивать жену с детьми. А тут хладнокровное убийство, со всяческими глумленьями над трупов. Десяток статей. Я надеюсь так долго все это длилось только чтоб максимальный срок ему впендюрить. Пожизненное.

Насчет "так нести". Может у них вообще такой стиль общения был. Он ей сказал что его заводит когда она его ругает. А то не встает. Вот она его разогревает перед встречей. Игры такие, сексуальные. У меня соседи часто сруться с битьем посуды, потом яростно трахаются, что мы тут все в курсе.
Ну и очень удобно вот так жертву на эмоции вывести, потом шантажировать что покажет ее переписку всем. Чтоб она возвращалась, каялась, просила.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Картинка складывается: она вынуждена сидеть под дверью, пока он общается дома с детьми. Возможно, он нарочно затягивал эти встречи, чтобы ее больше позлить.

Ага. И даже не под дверью, если он ей в дом заходить запрещал.
А она, возможно, устала, голодная или ждёт с тяжёлыми сумками после продуктового, когда сир соизволит разрешить ей вернуться в квартиру.

Кстати, не удивлюсь, если под предлогом встреч с дочерьми он к себе новых пассий водил. Иначе к чему бы такая секретность, при которой Анастасия не должна была с ними пересекаться.