Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Какая нахрен разница, аффект или нет. Выстрелить под аффектом можно, а разрезать и ходить втихаря в речку складывать нельзя.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Какая нахрен разница, аффект или нет. Выстрелить под аффектом можно, а разрезать и ходить втихаря в речку складывать нельзя.

+1
С поправкой на то, что стрелял он уже не в аффекте точно. Душил — возможно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

разрезать и ходить втихаря в речку складывать нельзя

Это, кстати, гораздо меньшее преступление, чем убийство. Глумление над трупом, в худшем случае.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

разрезать и ходить втихаря в речку складывать нельзя

Это, кстати, гораздо меньшее преступление, чем убийство. Глумление над трупом, в худшем случае.

Меньшее преступление само по себе, но если сочетается с собственно убийством, то показывает характер преступника и его отношение к содеянному, и само убийство отяжеляет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Нет, но это все равно не причина им была шить группу лиц по предварительному, как до этого было.

длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, -

и? аффект - это не то, что 100% возникает после длительной и т.д. ситуации, он или был, или нет. в их случае следствие его не нашло.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Новый рэпчик про Соколова. Будет клип пока тизер. Неравнодушные люди не дают забыть 

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=rVa0LXboDHQ

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Так получается, и Кабанов убил не в состоянии аффекта?

Так получается из приговора суда. Его осудили за умышленное убийство.

А вообще надо различать аффект как психологический феномен и состояние аффекта как юридический термин. У неуравновешенного человека аффект может спровоцировать и косой взгляд, но суд не квалифицирует это как преступление, совершенное в состоянии аффекта, потому что косой взгляд — не противоправное действие.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но это не смягчающее обстоятельство.

Почему, интересно? Заболевание же психическое, от человека не зависящее.

Наверное, потому, что это психическое заболевание не подразумевает невменяемость и неспособность контролировать свои действия?

Боюсь, на это и будут теперь упирать, раз больше ничего не прокатило. Не аффект, вменяемый. Но болезный жи 

Надо же адвокату что-то делать, чтобы не говорили, что он не сделал ничего. При этом он должен понимать, что даже если докажет, что Соколов — социопат, склонный к импульсивным поступкам, или что он впал в аффект от того, что девушка решила его бросить, для суда это ничего не будет значить.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Историка Олега Соколова, обвиняемого в убийстве аспирантки Анастасии Ещенко, устраивают условия содержания в СИЗО. Об этом агентству РИА Новости рассказал ответственный секретарь Общественной наблюдательной комиссии (ОНК) Москвы Алексей Мельников.

По его словам, с Соколовым обращаются строго по закону. Историк посчитал условия содержания, отношение, питание и медобеспечение удовлетворительными. Отдельно он обратил внимание на хорошую работу библиотеки и возможность читать периодические издания.

Также Соколов рассказал, что уже дописал свой роман. «В первую очередь его произведение о любви. Он уверен, что книга будет пользоваться популярностью», — отметил правозащитник.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

произведение о любви

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как он так быстро это говно накропал.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Прелесть какая, сидит книжки пишет

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну , что ж.

Покупающие книгу Соколова поддержат рублем убийцу.  Это надо осознавать. Вообще, хорошо бы было, если б  издательство, которое за нее возьмется, потерпело убыток конкретный.

PS  в аноновой розовопонии писать мемуары убийцы имели бы право. Но весь контент должен был бы незамедлительно ( после вступления решения суда в силу) переходить в открытый доступ. То есть выкладываться за казенный счет в интернет- библиотеки, издаваться ограниченным тиражом для читальных залов библиотек и проч. С обширным предисловием из судебного дела и подробными  комментариями юристов.
Как-то так.

Отредактировано (2020-02-20 08:55:19)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Также Соколов рассказал, что уже дописал свой роман. «В первую очередь его произведение о любви. Он уверен, что книга будет пользоваться популярностью», — отметил правозащитник.

А вот хуй. Кому захочется читать "произведение о любви" от мерзкого, жалкого деда, который мало того, что из ревности убил и расчленил человека, любившего его и помогавшего, так еще и сделал это максимально подло? Да те же антибабовцы это говно покупать не будут, при всей своей ненависти к женщинам.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Почему антибабовцы не будут?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Удивляет, что антибабовцы до сих пор не носятся вокруг Соколова с требованиями понять и простить.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Почему антибабовцы не будут?

Ну может я погорячился и среди женоненавистников все-таки найдутся любители "произведений о любви". Им просто не любовь нужна, а послушное мясо, поэтому не думаю, что это будет им интересно. Хотя может я ошибаюсь.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

 в аноновой розовопонии писать мемуары убийцы имели бы право. Но весь контент должен был бы незамедлительно ( после вступления решения суда в силу) переходить в открытый доступ

Тут вроде вносили.

[депутат] Сухарев предлагает перечислять полагающиеся авторам выплаты как компенсацию жертвам их преступлений.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 … Fpisaki%2F

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

[депутат] Сухарев предлагает перечислять полагающиеся авторам выплаты как компенсацию жертвам их преступлений.

Мне кажется, что это все же неправильно. Такие "труды" должны подаваться только как продукт извращенного сознания, для практики психиатров, и если и выкладываться бесплатно, как анон выше написал, то с подробными комментариями, почему каждая строчка - говно и не надо так.
Просто если отдавать жертвам деньги за публикацию, мне кажется, это унизит жертв.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Почему антибабовцы не будут?

Ну может я погорячился и среди женоненавистников все-таки найдутся любители "произведений о любви". Им просто не любовь нужна, а послушное мясо, поэтому не думаю, что это будет им интересно. Хотя может я ошибаюсь.

Так а он, думаешь, про нормальную любовь написал, а не про послушное мясо тоже?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Удивляет, что антибабовцы до сих пор не носятся вокруг Соколова с требованиями понять и простить.

Носятся вообще-то по своим группам. Открыто лидеры пиздеть только ссут, идейного мудака Позднякова уже сажали на бутылку за экстремизм.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Просто если отдавать жертвам деньги за публикацию, мне кажется, это унизит жертв.

Согласен. Я бы вообще запрещал им писать, ну или хотя бы публиковаться. Нехер.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как он так быстро это говно накропал.

Думаешь, его опус толщиной с Войну и Мир?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Сейчас готовится ходатайство о дополнительной психолого-психиатрической экспертизе, кроме того, защита подала ходатайство о проведении дополнительной фармакологической экспертизы — «касательно тех препаратов, которые историк принимал накануне и в день трагедии».

«Установлен факт наличия длительной психотравмирующей обстановки. В связи с этим мы подготовили ходатайство об очных ставках, в части той клеветы, которая прозвучала в его адрес от девушки, заявившей о пытках утюгом. Сама экспертиза, несмотря на то, что признала его вменяемым, — установила аффективный характер его личности», — сообщил адвокат.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как он так быстро это говно накропал.

Думаешь, его опус толщиной с Войну и Мир?

Может быть и с Войну и мир, кстати. Ему же там делать больше нехрен в сизо, а писать он привычный. Плюс небось стучит хоботом все, что в голову пришло, люди ж обычно медленно пишут, потому что критичные к себе и много переделывают, а этот нет.

Отредактировано (2020-02-20 15:34:57)