Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Эээ, ну вообще помешало бы.

Как? Цеплять он мог прекрасно среди реконов. Пойти работать в шарагу пожиже. В школу. Масса вариантов.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Эээ, ну вообще помешало бы.

Как? Цеплять он мог прекрасно среди реконов. Пойти работать в шарагу пожиже. В школу. Масса вариантов.

Мог что угодно, хоть пикапером стать. Но реально, а не теоретически он подкатывал к студенткам как научрук, а не как рекон к реконщицам.

В шарагах всем плевать на преподов, это отстойник,  совсем другое заведение чем статусный универ, куда идут студентки, искренне влюбленные в предмет (а через него и в препода).

У реконов соотношение мужчин к женщинам 10 к 1, а мужчины ещё обычно молодые и широкоплечие. Не факт что даже такой Наполеончик в этой среде был бы обласкан женским вниманием.
Другое дело гуманитарный универ, где 1 студент на 10 студенток, тут профессор хвост распускал.

Отредактировано (2019-12-25 20:03:25)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

По какому поводу там должны быть проверки? И почему они должны быть прям сразу во всем вузе, а не на одном факультете (историческом)?

Доследственную проверку могут провести на основании жалобы, вполне возможно под сукном могут лежать n жалоб местных преподавателей или бывших преподавателей, по поводу которых не чесались.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Твои маняфантазии о благостном увольнении ззлобного Напа из-за визгов поноса, конечно, интересны (нет), но это совершенно точно никак бы не спасло его жертву, которой бы стала не одна, так другая. Или что, студенток не столь статусного заведения уже не жалко?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Единственное, чего точно бы не случилось, не будь Соколов преподом СПБГУ - так это резонанса.
А так по всей биографии Соколова видно, что он очень жестокий человек. И мужика мог бы пристрелить, когда окончательно слетел с катушек.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он, кстати, верующий вообще, не помню?

Если да, то должен быть католиком

Это почему?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну, православный Наполеон — это ООС)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это почему?

Ну Наполеон же был католиком)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но реально, а не теоретически он подкатывал к студенткам как научрук, а не как рекон к реконщицам.

Ну вообще нет. Ту девушку, которая на него заявление писала, он вообще с филфака подцепил, она то ли на конференции с ним познакомилась, то ли сама на какие-то его лекции пришла, а не на истфаке училась. Ещенко училась на совершенно другой кафедре изначально и он ей никаким научруком быть не мог, она сама перешла со своей кафедры на его, потому что его харизма и влюбленность здравый смысл затмила. На той кафедре, на которой она училась (история России с древнейших времен, вроде), она могла с ним пересечься только в рамках одного семестра потоковых лекций и он никакой власти над ней не имел, мог разве что тройку за экзамен поставить, едва ли страшная угроза, чтобы спать с несимпатичным стариком. Чтобы он стал ее научруком, она сама проявила кучу инициативы. На сплетнике какая-то девушка писала, что он был ее научруком и пытался подкатывать, но она пригрозила пожаловаться завкафу и он отвял. То есть он скорее плыл по течению и отношался с теми девушками, которые сами на него западали, откуда бы они там про него не узнали, а не пытался именно своей властью как препод пользоваться. Преподавательство только давало ему повод посветиться перед молодежью, и чтобы оградить от него девушек, ему надо было бы вообще запретить преподавать и появляться где угодно, а этого без веских причин сделать невозможно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мудацкому руководству СПбГУ можно всё. У них крыша.

Какая?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мудацкому руководству СПбГУ можно всё. У них крыша.

Какая?

поехавшая?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну Наполеон же был католиком)

Номинальным. Папу Римского нагибал и вообще к вере был равнодушен. Католицизм поддержал для порядка в государстве. Но в целом ты, конечно, прав.)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мудацкому руководству СПбГУ можно всё. У них крыша.

Какая?

поехавшая?

Возможно, речь идёт о том, что в СПбГУ учился ВВП, оттуда и крыша, но меня сейчас удалят за политоту

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Пишут, что ноги нашли.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Пишут, что ноги нашли.

И как их теперь хоронить?..

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

И как их теперь хоронить?..

Хз, или вместе с биоматериалом из моргов, или кремировать и подхоронить. Не совсем в курсе юридических тонкостей в таких случаях.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Какая?

поехавшая?

Возможно, речь идёт о том, что в СПбГУ учился ВВП, оттуда и крыша, но меня сейчас удалят за политоту

Крыша это неверное слово. Просто как и со всем остальным, СПбГУ сейчас владеет кто надо и на все должности у него пристроены тоже кто надо. СПбГУ это стратегически важный вуз, так сказать, крупный и известный, его нельзя оставлять без контроля. Тем более, студенты традиционно политически активная прослойка, тот же истфак на протесты 2011го выходил чуть ли не в полном составе, помнится. Плюс куча очень дорогого имущества у вуза. Так что нынешняя верхушка поставлена самой властью и никто ее оттуда не снимет. Вуз она потихоньку разваливает и тухлит, но поставленные властью задачи выполняет, гайки закручивает исправно и все такое.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Блин, вы тут все не поступили, что ли?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Блин, вы тут все не поступили, что ли?

Я его окончила, если что. Мне прост обидно смотреть, куда все идет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Там же пишут, что он написал уже 53 страницы своей книги об отношениях с погибшей.
Интересно, у нас есть закон, запрещающий получать выгоду от преступления, который включал бы книги и интервью?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Там же пишут, что он написал уже 53 страницы своей книги об отношениях с погибшей.
Интересно, у нас есть закон, запрещающий получать выгоду от преступления, который включал бы книги и интервью?

Вряд ли. Даже в Америке нет, всякие серийники обожают писать книги о себе. Но если с него родители погибшей слупят моральный ущерб, то у него будет чем платить, возможно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Интересно, у нас есть закон, запрещающий получать выгоду от преступления, который включал бы книги и интервью?

Нигде таких законов нет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне кажется, что аноны, призывающие вычеркнуть сабжа из числа историков и реконов и предать его вклад забвению, либо ещё молоды, либо наивны. Они как-то розовенько представляют себе человечество. А то ведь можно поговорить не только о личностях авторов античной классики, но и, например, о Марине Цветаевой...

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Блин, не надо о Цветаевой, она у меня любимая поэтесса была, пока про дочь ее не узнала. Ьеперь страдаю(((

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А то ведь можно поговорить не только о личностях авторов античной классики, но и, например, о Марине Цветаевой...

Ой лучше не говорить, а то я на Плутон улечу на пуканной тяге.