Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Нет, я конечно понимаю, что после такой известности проф. деятельность Соколова людей не волнует, у меня было так же с моим некогда любимым актёром.

▼Скрытый текст⬍

Я считаю это днище.

Джонни Депп приобрёл несколько картин известного серийного убийцы Джона Уэйна Гейси (Убийца-клоун).

Но в тоже время, я не могу согласиться с подобным отношением. То, что Соколов убийца, не отменяет того, что он разбирается в исторической теме.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Наверно теперь надо сжигать его книги?

Нит, демонстративно закупать, чтобы все поняли, за кого болеет МГУ.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Наверно теперь надо сжигать его книги?

Сжигать не надо, но без его книг наука история абсолютно ничего не потеряет.
Он не был исследователем, ничего важного он не открыл. Он просто мог довольно интересно пересказать уже давно известные факты о Наполеоне. Но всё это давно уже было сказано и до него, причем без сказок о злых и тупых рюсских-агрессоров, которые едва ли не сами заставили Наполеона на них напасть.
Если хотите больше узнать про Наполеона, лучше читать Тарле.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Нит, демонстративно закупать, чтобы все поняли, за кого болеет МГУ.

А МГУ "демонстративно закупает"? Они вроде даже не подтвердили закупку.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Зато СПбГУ продолжает отмазывать Соколова.

▼фоточка⬍

Отредактировано (2019-12-25 05:09:50)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну, я б не назвала это отмазыванием, там ж не написано "никого не убивал, требуем выпустить". Это, видимо, ответ на запрос типа "объясните, почему у вас работал скандальный убивец". Ну, типа по работе к убивцу официальных претензий не было, так бывает. То, что он при анонимных опросах студентов получал положительные отзывы, вероятно чистая правда, он реально нравился студентам своей экспрессивной манерой преподавания. Лекции его действительно пользовались успехом. Обвинения в плагиате действительно не оправдались. Но это не значит, что он не мог совершить убийство.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Лекции его действительно пользовались успехом.

Научрук, что буквально накануне убийства был там и соколика видел, тоже говорил, что его секция на конфе была самой многолюдной.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну, я б не назвала это отмазыванием, там ж не написано "никого не убивал, требуем выпустить". Это, видимо, ответ на запрос типа "объясните, почему у вас работал скандальный убивец". Ну, типа по работе к убивцу официальных претензий не было, так бывает. То, что он при анонимных опросах студентов получал положительные отзывы, вероятно чистая правда, он реально нравился студентам своей экспрессивной манерой преподавания. Лекции его действительно пользовались успехом. Обвинения в плагиате действительно не оправдались. Но это не значит, что он не мог совершить убийство.

++++

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Они не Соколова отмазывают, а свою задницу прикрывают.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Они не Соколова отмазывают, а свою задницу прикрывают.

Ну, чувак, прикрывать они могут только по факту ебли со студентками, а это там, как я понял, в порядке вещей. С убийством они не связаны никак. Допустим, даже не из-за поносовской истерики, а из-за заявления пострадавшей от избиений девушки его бы поперли, как бы это Соколову помешало искать молодух и одну из них убить? Правильно, никак.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Зато СПбГУ продолжает отмазывать Соколова.

Отмазывать от чего, бля? Там об убийстве вообще ни слова нет.

Ну, я б не назвала это отмазыванием, там ж не написано "никого не убивал, требуем выпустить"

Видимо, анон считает, что про преступников нельзя писать ничего хорошего, это считается отмазыванием.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну, чувак, прикрывать они могут только по факту ебли со студентками, а это там, как я понял, в порядке вещей. С убийством они не связаны никак. Допустим, даже не из-за поносовской истерики, а из-за заявления пострадавшей от избиений девушки его бы поперли, как бы это Соколову помешало искать молодух и одну из них убить? Правильно, никак.

Анон, там были жалобы от студентов на Соколова, плюс вышвыривание чувака с лекции. Этот чувак заявление написал, щас идет проверка почему дело не возбудили раньше. И это все на фоне того, что дело на контроль взял лично Бастыркин, понятно дело, что никого из администрации ВУЗа не привлечешь, но проблем они могут огрести себе на задницу массу.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кстати, наиболее реально угроза, это если СПбГУ на фоне резонансного дела решат показательно взъебнуть проверками. Такого никто не хочет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Анон, там были жалобы от студентов на Соколова, плюс вышвыривание чувака с лекции.

И? При чем тут убийство. Ведь как я понял, руководство обвиняют в том, что они не пронзили.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Анон, я наверное недостаточно ясно выразился. Я говорю о том, что эта история привлекла к ВУЗу много внимания тех ведомств перед которыми ему лучше не отсвечивать. Просто по факту резонансной уголовки. И это может выйти боком, начнут проверку и вылезет что-то по финансовой части.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Наверно теперь надо сжигать его книги?

Нит, демонстративно закупать, чтобы все поняли, за кого болеет МГУ.

Да при чём тут болеет. Книга небось бодрая, студенты будут её читать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

По поводу продления срока фонтанка вот чего пишет:

Как сообщили «Фонтанке» 24 декабря в Басманном суде, мера пресечения Соколову продлена на три месяца. «Ходатайство следствия удовлетворено, под стражей обвиняемый останется до 9 апреля 2020 года», – уточнили в суде.

В искренности слов историка потерпевшие сомневаются. Одновременно с желанием уйти из жизни обвиняемый делится далеко идущими планами. Он хочет написать книгу-исповедь об Анастасии Ещенко и «закончить начатый вместе с Анастасией научный труд». В одном из заочных интервью историк на вопрос о планах на будущее ответил лаконично: «Написать книгу».

Адвокат Александр Почуев не видит расхождений в планах Соколова. «Фонтанке» он сообщил, что, по логике событий, сначала его подзащитный напишет свои труды, а потом покончит с собой.

▼Скрытый текст⬍

https://m.fontanka.ru/2019/12/24/059/

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

по логике событий, сначала его подзащитный напишет свои труды, а потом покончит с собой.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

К нему уже отправили попа, чтоб отвратил от геенны огненной? Он, кстати, верующий вообще, не помню?

Отредактировано (2019-12-25 17:52:34)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кстати, наиболее реально угроза, это если СПбГУ на фоне резонансного дела решат показательно взъебнуть проверками. Такого никто не хочет.

Боюсь, там никто ничего не будет проверять. Мудацкому руководству СПбГУ можно всё. У них крыша.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кстати, наиболее реально угроза, это если СПбГУ на фоне резонансного дела решат показательно взъебнуть проверками.

По какому поводу там должны быть проверки? И почему они должны быть прям сразу во всем вузе, а не на одном факультете (историческом)?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А МГУ "демонстративно закупает"?  Они вроде даже не подтвердили закупку.

Если книга есть в списках литературы к экзаменам / зачётам и в учебниках, то они обязаны закупить эту книгу без вариантов.

Отредактировано (2019-12-25 19:07:44)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Если книга есть в списках литературы к экзаменам / зачётам и в учебниках, то они обязаны закупить эту книгу без вариантов.

Она есть в тендере на закупку литературы. Один экземпляр среди десятков тысяч книг.
Демонстративно шопиздец

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он, кстати, верующий вообще, не помню?

Если да, то должен быть католиком

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Они не Соколова отмазывают, а свою задницу прикрывают.

Ну, чувак, прикрывать они могут только по факту ебли со студентками, а это там, как я понял, в порядке вещей. С убийством они не связаны никак. Допустим, даже не из-за поносовской истерики, а из-за заявления пострадавшей от избиений девушки его бы поперли, как бы это Соколову помешало искать молодух и одну из них убить? Правильно, никак.

Эээ, ну вообще помешало бы. Одно дело Профессор и твой Научрук, другое дело обычный старый дед на улице. Он же не на улице не знакомился. А как научный руководитель, совместная работа, то се.