Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Его сперва вытаскивал таксист потом МЧС. Был не день а глубокая ночь. А проверили скорее всего потому, что от него несло перегаром и решили вдруг там документы или еще чего.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Был не день а глубокая ночь.

О, это многое меняет. Но анону почему-то показалось, что среди дня...

Отредактировано (2019-12-05 15:31:56)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Вроде рано утром. То ли в 5, то ли около 8.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Сабж фееричен. Как полагаете, не заслуживает ли он личной темы в Фанттварях (этой)? Или дело слишком мерзко для Фанттварей, так что пойдёт в Свежую?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Сабж фееричен. Как полагаете, не заслуживает ли он личной темы в Фанттварях (этой)? Или дело слишком мерзко для Фанттварей, так что пойдёт в Свежую?

А он срался на открытых площадках или телемостировал? Не уверен, что срач с Понасенковым соответствует правилам ФТ.
Да и из тюрьмы пепелить он все равно не сможет, а обсасывать в теме старые заслуги - ну такое

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Дальше все будет нудно и печально

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Сабж фееричен. Как полагаете, не заслуживает ли он личной темы в Фанттварях (этой)? Или дело слишком мерзко для Фанттварей, так что пойдёт в Свежую?

Ну, не знаю, сабж конечно фееричен, но наши поциенты все равно вызывают определенную каплю симпатии, как тупые неуклюжие животные, типа, а тут просто мразота мразотой.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да и из тюрьмы пепелить он все равно не сможет, а обсасывать в теме старые заслуги - ну такое

Мне кажется, ты рано списываешь деда со счетов

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

обсасывать в теме старые заслуги - ну такое

Какое? Я против создания персональной темы в тварях для Соколова, но что такого в том, чтобы обсудить старые заслуги кого-либо? Вождя же мы любим в том числе и за его старые заслуги.

А могло ли у Насти быть патриархальное воспитание, которое и привело к трагедии?

У нее же вроде мать из МВД. Думаю, вряд ли.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я где-то читал, что рюкзак открыли, потому что Соколов себя как-то подозрительно вел. Не знаю, насколько правда, но очень на нее похоже. Например, если его спасли из холодной воды, а у него все мысли о рюкзаке (крепко схватил, попытался спрятать за спину и т.п.) - то это уже подозрительно. Или его вытащили, стал оказать помощь - а он стал отказываться и попытался уйти.

По поводу темы в Тварях: если она будет, то превратится в раковник. Скриньте.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Писали, что он говорил, что рюкзак не его. И типа не надо доставать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

▼оффтоп про Гитлера-художника⬍

Не помню кто уже сказал, но я категорически согласен: "в Германии начала века не стать художником из-за отсутствия академического образования это как в 80ые не стать рокером потому что не взяли в консерваторию"

Это у Софьи Багдасаровой (она же Шакко) было) https://shakko-kitsune.livejournal.com/1336628.html
А ещё Гитрер, как обиженка, ввёл термин "дегенеративное искусство" и на уровне государства стал шпынять весь тот авангард, в который не вписался со своими говно-акварельками.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Защитницы в ассортименте
https://m.facebook.com/story.php?story_ … tions=true

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Защитницы в ассортименте
https://m.facebook.com/story.php?story_ … tions=true

У анона нет слов.

Ольга Несмеянова updated her status.

ДОЦЕНТ И ЕГО "АНГЕЛ"

То, что все кругом сейчас, до суда, конца следствия клеймят расчленителя-доцента и сожалеют о гибели "ангела" на мой взгляд выглядит все же как-то странно: в любом конфликте, трагедии нельзя исключать вины обеих сторон

Вот я и хочу на ситуацию с другой стороны посмотреть

Вот у нас есть в УК статья"Доведение до самоубийства", но почему-то нет статьи "Доведение до убийства", когда человек, загнанный в угол обстоятельствами убивает, чтобы избавиться. Здесь такая коллизия налицо: доценту нужно было избавиться от ангела, он и избавился. А почему он хотел избавиться? а потому что достала и другие варианты избавления не работали

Девушка, даже крепко поругавшись с ним, осталась спать в его квартире. Предположите, что она ему надоела, а донимает своим вниманием.У вас были ситуации в жизни, когда-то кто-то преследует вас своим вниманием, а вам этого не нужно?... Было? и не хотелось в глубине души убить домогателя?..А тут оно пришло и легло еще спать в вашей квартире... в данном случае и убил. То, что современные молодые женщин в наше время не ждут принца, а сами проявляют инициативу, домогаются, назначают время женитьбы - ни для кого не секрет, это массовое явление. ..увы! гендерные роли поменялись на 180град. Мужчины сейчас ждут, кто к нему проявит расположение,чтобы уже из этих выбрать. Ну а если тебя, пусть даже престарелого, назначили в принцы, согласиться придется,если вы воспитанный человек...

Да, поначалу старому ловеласу и бонвивану льстило и вдохновляло на секс внимание молоденькой, свеженькой, красивой. Но видимо потом он все ж сдулся, следуя законам природы... Мы уже знаем со слов его официальной жены, что ему каждые 2 месяца нужна была другая, жена относилась к этому с пониманием. Но с другой стороны доцент в сексе видимо уже был не орел, раз жена легко и без мести уступила свое место Изабель... И мужской климакс в 60 лет(плюс-минус 5), никто не отменял...

Тут становится понятным, почему ангел превратилась в фурию, тут я верю доценту. Фурия раздражалась, требовала компенсации за недостаток секса - поездки, курорты, шмотки, подарки, с детьми не видаться, с женой развестись. Ну и что старому дураку было делать? Конечно, он глупость придумал и совершил. Но почему тогда в прессе его коллеги из университета, никто не друзья,и несмотря на его скверный характер все за него горой? может быть стоит начать искать виноватых с поведения и запросов нынешних молодых женщин? Может быть с этим что-то не так и надо менять срочно что-то именно в них? Ну если вспомнить как пару лет назад муж журналист свою жену, мать 3х своих детей расчленил и держал на балконе. Тоже ведь не от счастливой семейной жизни он так поступил...............

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Какая феерическая идиотка. Видно, всех женщин по себе мерит.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

тошнотворно

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Эм, если кто-то допустим лёг спать у меня дома и не уходит, есть например вариант стукнуть ментам и его выведут, если он там не прописан и не владеет долей.
Такое этим дурам в голову не пришло? Сразу убить надо, больше выхода нет?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

есть например вариант стукнуть ментам и его выведут

Ненадежно как-то, вдруг вернется! 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Первая девушка, которую он чуть не задушил, тоже видимо не хотела уходить. Так не хотела, что аж пришлось ее обманом на квартиру заманивать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

почему-то нет статьи "Доведение до убийства"

Хочу, чтоб была такая статья. Только представьте, сколько хайпа можно поднять из-за того, что некого судить

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Доведение до убийства - это и есть те самые истории как у сестёр Хачатурян. Вот их до убийства довели. Причём не истерикой молодой фурии и не тем, что спать, видите ли, изволили лечь после ссоры. Притом они ж не сразу убивать папу стали. Но у этой мадам всё одно, очевидно...

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Пиздец, просто пиздец.
Скажите мне, что это жирный тупой троллинг.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я думаю: есть ли хоть одно преступление, где М не будут оправдывать, а Ж - назначать причиной всех бед? Убивай, мучай, пытай, расчленяй, насилуй - всё равно будешь неуиноват, ведь она, сука-стерва, тебя, бедного, пилила небось...

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Пиздоооос, есть ли днище у его защитников?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я думаю: есть ли хоть одно преступление, где М не будут оправдывать, а Ж - назначать причиной всех бед?

Хз. Может, если М взрослый, а Ж не больше трех годиков? Ну хоть двух...