Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Историк Олег Соколов, обвиняемый в убийстве 24-летней аспирантки, собирается написать автобиографический роман о жизни и любви, передает Lenta.ru.
Арестант, находящийся сейчас в психбольнице московского изолятора «Бутырка», попросил у членов Общественной наблюдательной комиссии, посетивших его, ручку и бумаги.

- Оперу пишу...
- Правильно! Опер сказал - про всех писать! 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Искусствоведы здесь не котируются

Где "здесь"?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да ппц вообще. Как, не умея уступать и признавать свою неправоту, он вообще вуз-то закончил и доцентом стал? Книги его кто-то редактировал?

Ну Продюссер Иванов цитировал кого-то, что ему карты Ещенко рисовала. Обещал разъеб Соколова на тему того, кто и какой процент ему делал. Но ХЗ когда выйдет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Историк-расчленитель напишет книгу об убийстве любовницы-студентки

И это будет еще один пиздец вроде его попытки в эротико-исторический роман 
Дна у этой мрази нету вообще 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он необучаемый.

По-моему, он всё ещё верит, что его отмажут, и вскоре он выйдет, чтобы заняться привычными делами — преподавать, клеить молодых студенток, наполеонствовать на реконструкторских мероприятиях.
А у меня до сих пор в голове не укладывается, зачем он сломал себе карьеру, убив Настю? Ну подумаешь, она решила уйти. Как будто мало в Питере молоденьких наивных девушек, которым был польстил роман с Наполеоном и возможность жить в его квартире на Мойке. А как разочаровалась — выгнать вон и найти следующую. И не с такими сожительствуют. То есть вполне можно было бы расстаться цивилизованно. Это Насте было бы хуже — ей бы пришлось менять научного руководителя и в плане разработок начинать всё сначала, если бы она вообще осталась в аспирантуре после такого. Если бы её отчислили из аспирантуры, то она потеряла бы регистрацию в Питере, например. Или продолжать работу с этим научником, но не факт, что в этом случае он позволил бы ей защититься или не стал бы мотать нервы. Из институтов с богатыми историческими корнями престарелых преподов как правило выносят ногами вперёд, это общеизвестно. Ему только 63. Он ещё лет 25 мог спокойно преподавать и писать свои исторические труды.
Его мама высказалась, что ему нужна была женщина для бытового обслуживания, поскольку он же мужчина. Нанять горничную домработницу сиру Наполеону было слабо?
Ситуация ужасная, как у "Наполеона" только рука поднялась... И зачем он полез командовать судном в прошлом веке, он же ничего в этом не понимал...      

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как, не умея уступать и признавать свою неправоту, он вообще вуз-то закончил и доцентом стал?

Доцентом стать проще, чем профессором. В профессоры и помоложе выбиваются. Думаю, когда надо, он умеет подлизываться. Закрывало же глаза начальство на его романы со студентками. Значит, он нашёл к нему подход.
Книжку написать — это просто слов нет. Надеюсь, ему носовые платки будут тряпочные давать, чтобы даже на салфетках не мог писать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он необучаемый.

Он аттеншнвхора 80 левела по жизни. Не может остановиться, даже когда повод вот такой.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Закрывало же глаза начальство на его романы со студентками.

Это норма в СПбГУ.
Несколько лет назад профессор медицинского факультета Юрий Шубик, местное светило в кардиологии, тоже 60-летний, похитил молоденькую ординаторшу, у которой был научным руководителем. Ему все сошло с рук, с жертвой удалось полюбовно договориться, он по-прежнему работает в универе и уважаем коллегами и пациентами.

http://www.lenoblinform.ru/news/2016/12 … 21216.html

https://47news.ru/articles/117697/

Отредактировано (2019-12-04 18:10:46)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Закрывало же глаза начальство на его романы со студентками.

Это норма в СПбГУ.
Несколько лет назад профессор медицинского факультета Юрий Шубик, местное светило в кардиологии, тоже 60-летний, похитил молоденькую ординаторшу, у которой был научным руководителем. Ему все сошло с рук, с жертвой удалось полюбовно договориться, он по-прежнему работает в универе и уважаем коллегами и пациентами.

http://www.lenoblinform.ru/news/2016/12 … 21216.html

https://47news.ru/articles/117697/

Э, не надо смешивать добровольные романы двух совершеннолетних людей и всякие там принуждения-похищения-убийства. В первом случае можно поговорить об этичности-неэтичности, но преступления никакого нет. Бтв, ты знаешь, сколько человек работает в СПбГУ? Пара тысяч минимум, скорее всего больше, это очень крупный вуз. Но несколько ебанатов из пары тысяч это норма, конечно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

И зачем он полез командовать судном в прошлом веке, он же ничего в этом не понимал..

Он же не просто не умел командовать. Он специально создал аварийную ситуацию ради драйва. Если бы он не открыл люки в трюм, не поставил паруса в сильный ветер (судно шло на дизельном ходу), откачивал бы воду из трюмов, судно не затонуло бы.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А у меня до сих пор в голове не укладывается, зачем он сломал себе карьеру, убив Настю? Ну подумаешь, она решила уйти. Как будто мало в Питере молоденьких наивных девушек, которым был польстил роман с Наполеоном и возможность жить в его квартире на Мойке.

От него уходят только вперёд ногами, это его собственность. Он и не думал портить себе карьеру, надеялся, что ему это с рук сойдёт. Как и всё, что он творил раньше. Если бы случайно не наебнулся в реку, то и никто не заметил бы.
Мне интересно, почему кто-то вообще полез в его рюкзак в такой ситуации. Ну наебенился старый алкаш случайно и что.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

И зачем он полез командовать судном в прошлом веке, он же ничего в этом не понимал..

Он же не просто не умел командовать. Он специально создал аварийную ситуацию ради драйва. Если бы он не открыл люки в трюм, не поставил паруса в сильный ветер (судно шло на дизельном ходу), откачивал бы воду из трюмов, судно не затонуло бы.

Почему пока он всё это говно творил, ему не дали по ебалу и не положили где-то в углу связанным?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Харизма! Ветер воет, гром грохочет, над седой равниной моря гордо реет сокол юный, черной молнии подобный!
А им, гагарам, недоступно, им лишь бы люки закрывать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Почему пока он всё это говно творил, ему не дали по ебалу и не положили где-то в углу связанным?

Не было такой возможности? Команда привыкла подчиняться капитану, не важно, кто он? Недооценили опасность? Пытались помешать, но не справились?
За "дать по ебалу и положить в углу связанным" пришлось бы, наверное, потом отвечать, тем более что он был комсомольская шишка и сынок вхожего в высокие кабинеты папаши.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

И зачем он полез командовать судном в прошлом веке, он же ничего в этом не понимал..

Он же не просто не умел командовать. Он специально создал аварийную ситуацию ради драйва. Если бы он не открыл люки в трюм, не поставил паруса в сильный ветер (судно шло на дизельном ходу), откачивал бы воду из трюмов, судно не затонуло бы.

Почему пока он всё это говно творил, ему не дали по ебалу и не положили где-то в углу связанным?

Предполагаю, что он их давил харизмой. Он же типа взрослый, а там в основном подростки, и как бы курсы по вождению судов закончил. И замполит от райкома комсомола - это фигура. Но скорее всего, в этом клубе все были раздолбаями, в т.ч. руководитель.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Харизма! Ветер воет, гром грохочет, над седой равниной моря гордо реет сокол юный, черной молнии подобный!
А им, гагарам, недоступно, им лишь бы люки закрывать.

  Да! "Песню о буревестнике" все учили в школе, это же охренеть, какая романтика! А то, что 25-летнему лбу-капитану мозгов при рождении не выдали, это за харизмой было не видно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А могло ли у Насти быть патриархальное воспитание, которое и привело к трагедии? Патриархальное не в смысле "после школы взамуж и к плите", а в том, что женщина должна всегда себя принижать? Даже молодая и красивая должна обслуживать мужчину в быту, помогать ему в работе (так, чтобы лавры доставались ему), разделять его увлечения, при необходимости суметь содержать, не требовать ни регистрации брака, ни завести детей, потому что у него уже есть дети от предыдущих браков, и новая регистрация и новые дети ему не нужны. А тут ещё объект страсти весь из себя харизматичный и нитакой Сир, на равных общающийся с сильными мира сего. Первая серьёзная любовь, гормоны бушуют... глаза открылись слишком поздно, к сожалению. Причём, может, в семье у Насти такого и не было, но она видела где-то — у соседей, у родственников... И эта модель запала ей в душу. Почему-то вдруг так подумал.
Насчёт того, что они не были расписаны, ай-ай, какой позор. Но добровольный секс между двумя лицами 18+ не запрещён законом, сожительство совершеннолетних преподавателя и студентки тоже не запрещено законом, хотя и не приветствуется в обществе. То есть хотя сама идея спать со своим преподом как-то не очень, но закон Настя не нарушала. Даже если человек женат, то изменять жене — это не нарушение закона, это нарушение норм общественной морали. А женщина, которой муж-урод отрубил руки, была за ним замужем, и у них двое детей. Штамп в паспорте его не остановил.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Настя была неопытная книжная девочка, Соколов ведь стал с ней жить, когда ей было 18-19. Просто подавил ее своей волей, навязал свои взгляды на все. А она была одна в чужом городе, родные далеко, да и отношения с Соколовым такие, что особо ни с кем не обсудишь, с мамой в том числе, к тому же он поначалу велел никому не говорить.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне интересно, почему кто-то вообще полез в его рюкзак в такой ситуации. Ну наебенился старый алкаш случайно и что.

1. Кровь могла подтечь в воде, если были кровавые разводы, вытащившие граждане могли заподозрить неладное
2. Открыли рюкзак из-за добрых побуждений: надо же быстрее вытащить гаджеты и бумаги (документы особенно), авось не успеют промокнуть, а старый алкаш уже чуть не утонул, он сейчас не может позаботиться о своем имуществе.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Чтобы идентифицировать его? Или, возможно, проверяли есть ли с ним какие-то лекарства, может подумали, что ему стало плохо?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне интересно, почему кто-то вообще полез в его рюкзак в такой ситуации

У меня папа как-то в нашем городе вытащил алкаша (ну казалось так) из неглубокого обледеневшего пруда, тоже сразу полез в его вещи, за всем сразу - и узнать личность / родственников, и попытаться спасти недостаточно промокшие вещи: телефон и посмотреть, мб лекарства есть какие-то, записки.
Короче оказался дедушка с болезнью, на празднике кто-то из гостей подпоил, а ему нельзя, его искала родня, вернули, все хорошо.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне интересно, почему кто-то вообще полез в его рюкзак в такой ситуации. Ну наебенился старый алкаш случайно и что.

Он точно упал, а не сам полез? Поначалу прошла инфа, что он пытался утопить то ли пакет, то ли рюкзак с руками, а он никак не хотел тонуть, потому что внутрь попал воздух в достаточном количестве. И тогда он спьяну сам полез в реку, чтобы утопить надёжно. Человек, лезущий в ноябре в речку в одежде выглядит, мягко говоря, странно. Или псих, или самоубийца.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Человек, лезущий в ноябре в речку в одежде выглядит, мягко говоря, странно.

да кто за ним наблюдал до прыжка?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Среди белого дня топил рюкзак? Мразота и  дебил.

▼Скрытый текст⬍

Такое чувство, что дяденька только по книжкам и жил. Убить сожительницу для него херня вопрос, расчленить - тем более, спрятать по частям - среди дня в самом людном месте. Сказочный добоеб из плохого детектива.

Отредактировано (2019-12-05 14:53:11)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он вроде начал звать на помощь, когда понял, что тонет, так его и выловили.
А как нашли в рюкзаке - хз. Мб, кровь подтекла, мб рюкзак намок и по форме поняли, что там что-то не то. Мб его вообще бравые сотрудники и вытащили, вот и обыскали.