Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Получается, что собраны не все части трупа?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Получается, что собраны не все части трупа?

Увы да.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Действительно, то, что произошло со мной, словно страшный сон. Я до сих пор не могу поверить. Мне чудовищно тяжело.

Вот же ж кусок говна.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Думаю, деда помаринуют с месяц в психушке и он передумает косить под невменянько.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне чудовищно тяжело.

А родственникам убитой легче, видимо.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Какое всё же ничтожество. Нет чтобы сказать — я очень виноват, я убийца, простите, если сможете.
Как можно так унижаться?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А родственникам убитой легче, видимо.

Пфф, а что им, баба какая-то убита, подумаешь, а он же Человек Ума!

Как можно так унижаться?

Дело в том, что для него унижение — признать, что он говно, никто и убийца.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Дело в том, что для него унижение — признать, что он говно, никто и убийца.

Убийца =/= говно и никто.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Убийца =/= говно и никто.

Для него равно, анон.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Вот фота клуба и их хозяйства.

https://vk.com/album6115456_93865697

там куча фоточек нашего героя

Кстати, в молодости он таки действительно был не так пропит страшен https://vk.com/photo6115456_282987883

Ну да, не страшный,  но и не более.
Сейчас, конечно,  хуже выглядит.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Убийца =/= говно и никто.

Для него равно, анон.

Вообще странно для его увлечений, Наполеон и Ко тоже были не зайчиками.
Но тут всё дико, начиная с обстоятельств убийства.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Вообще странно для его увлечений, Наполеон и Ко тоже были не зайчиками.

Так то ж война и благородные мусье.
А тут мокруха обыкновенная одна штука. Не его уровень по его представлениям, но при этом именно он совершил преступление. Эдакий диссонанс в мозгу тупорылого ушлепка. Я более чем уверен, что коль бы он не попался (ну, не знаю каким чудом, но допустим), он бы вымарал из памяти этот эпизод и преспокойно игрался бы в сира дальше.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я более чем уверен, что коль бы он не попался (ну, не знаю каким чудом, но допустим), он бы вымарал из памяти этот эпизод и преспокойно игрался бы в сира дальше.

Да, согласна.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Получается, что собраны не все части трупа?

Увы да.

Есть пруф? Везде писали, что нашли

▼Скрытый текст⬍

- голову - в квартире
- руки - в рюкзаке
- туловище - в Екатерингофке (?)
- ноги - тоже где-то в речке

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А мне вот что дико в этой истории — ну, помимо того, что убил, это за гранью здравого смысла. Что за Соколова до сих пор вписываются его престарелые родители. Прямо как о несовершеннолетнем говорят. Соколову 63 года, он преподаватель, всемирно известный учёный, был несколько раз женат, у него дети от разных браков. То есть на несмышлёного ребёночка никак не тянет. И если предположить, что Настя Ещенко устраивала ему сцены — то что он за мужик, если не мог или адекватно договориться с женщиной, или расстаться, если уж она так сильно мотала ему нервы? А его родители носятся с ним, как будто он до сих пор младенец. В возрасте Соколова положено заботиться о престарелых родителях, а не наоборот.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я думаю, они были в глубоком шоке, просто не осознали до конца, что произошло в их жизни. А что журналисту на камеру говорили, так адвокат попросил сказать то, что у него тогда было рабочей версией - что Настя устраивала сцены и негативно относилась к детям Соколова. А вообще старики они совсем, 85 лет, они в своем мирке живут, уже далеком от реальности. Сужу по собственным родственникам такого возраста. И сыночка у них всю жизнь корзиночка, хоть 13 ему, хоть 23, хоть 63, тоже по родственникам сужу.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Википидпедисты в своём репертуаре.
Мало того, что никак не могут создать отдельную статью об убийстве, да ещё и вот так прыгают на странице обсуждения Соколова:

1. Он - пенсионер. Пенсия минус коммуналка равно макарошки. 2. Он - работающий пенсионер. Хотя большинство пенсионеров у нас не работает: низы не могут, верхи не хотят. 3. На содержание от бывших жён и детей (пока не лишён родительских прав) рассчитывать не приходится. Да и неаристократично это. 4. Выход - она, помогающая во всём: интим, быт, творчество. В Японии, например, старики даже усыновляют такую молодежь, которая не хочет трудиться, но готова заботиться. 5. Кульминация: что-то пошло не так (может Луна повлияла?), и она решила соскочить с "иглы мужского одобрения". А это, знаете ли, поступок не слабого, но сильного. 6. Развязка: "жертва перестройки" ушёл на содержание за казённый счёт. — Praxisophia (обс.) 22:13, 20 ноября 2019 (UTC)

Продолжаю охреневать ((((

Я думаю, они были в глубоком шоке, просто не осознали до конца, что произошло в их жизни.

Мне его поведение по отношению к родителям кажется едва ли не самым мерзким моментом в этом всём. Ну как не подумать, что с ними будет?!

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да он же думал, что удастся скрыть преступление. Не понимаю, как он мог на это надеяться, но надеялся же. Или пьян был в дымину, когда решил Настю застрелить. Ведь первую девушку он все-таки не задушил, сумел остановиться. А тут зарядил обрез, стрелял в спящую... Скорее всего, был пьян и ничего не соображал, не думал о последствиях, но ни он, ни адвокат этого не скажут ибо отягчающее.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Там анон выше занес ссылку на статью о графомании Соколова, он там как всегда:
"Единственное, автор всецело на стороне французов. То есть все (ну, почти все) французы справедливые, благородные, местное население не грабят, пришли на Пиренейский полуостров, можно сказать, с просветительской миссией, а глупые испанцы почему-то этого не оценили... И вообще все испанцы (ну, почти все) - разбойники и грабители. Хорошие испанцы, естественно, сражаются на стороне французов".
"Интересен взгляд автора на завоевание Испании Францией-это не оккупация, а попытка подтолкнуть отсталую страну к прогрессу. Своим фракнофильским взглядам и любви к Наполеону автор не изменил в романе, все как в его серьезных исторических работах".
https://www.livelib.ru/book/1001197387- … sokolov-ov
Действительно, как только сиреневенький Буонапартеночек не появился, которого соблазняет мерисья. Но нет, у доцента там мартисью с прекрасной испанкой.

То есть фанфики пишут не только духовно богатые девы.
Про просветительство Наполеона я тут вспомнила, когда я училась на юрфаке,  и у меня было много истории там, я такое слышала. Интересно теперь , это последователи Соколова говорили, я самого Соколова где-то прочитала или в программе какой услышала или  это теории каких-то других людей.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Родители Соколова два несчастных старика, у которых сын на старости лет оказался выродком, когда они уже дряхлые и поздно уже думать о том, чтобы что-то исправить, они уже сами на краю могилы. Не завидую им. У них он что, единственный сын?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Родители Соколова два несчастных старика, у которых сын на старости лет оказался выродком, когда они уже дряхлые и поздно уже думать о том, чтобы что-то исправить, они уже сами на краю могилы. Не завидую им. У них он что, единственный сын?

Я так понимаю, что да.
Бтв, его мать то интервью давала, еще когда не были все подробности известны, что он застрелил спящую и все такое. Она могла еще внутренне натягивать ситуацию на "поссорились и сын ее убил по неосторожности, а потом с ума сошел от страха и решил расчленить". Конечно, они пытались надеяться на что-то. Вряд ли они были в курсе его обращения с предыдущей избитой девушкой, и конечно для них это было как снег на голову, в таком возрасте им уже не на кого рассчитывать, а единственный сын такое отмочил.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Про просветительство Наполеона я тут вспомнила, когда я училась на юрфаке,  и у меня было много истории там, я такое слышала. Интересно теперь , это последователи Соколова говорили, я самого Соколова где-то прочитала или в программе какой услышала или  это теории каких-то других людей.

Ну, Наполеон это довольно неоднозначная фигура, он вполне себе приносил на завоеванные территории прогрессивные законы етс. В разных странах к нему по-разному относятся поэтому, в зависимости от обстоятельств, в Польше какой-нибудь его очень почитают и он даже в их государственном гимне вроде упомянут. Он не был Гитлером. Но и светочем всего хорошего против всего плохого не был, конечно, и пограбил изрядно завоеванные страны, и в результате его войн народу много полегло.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Какое всё же ничтожество. Нет чтобы сказать — я очень виноват, я убийца, простите, если сможете.
Как можно так унижаться?

Нарциссизм побеждает здравый смысл.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне его поведение по отношению к родителям кажется едва ли не самым мерзким моментом в этом всём. Ну как не подумать, что с ними будет?!

Так он с самого начала не думал, привык получать только. Не удивлюсь, если квартиру на Мойке они ему пробили или купили. Если бы он думал о родителях, то не полез бы командовать кораблём, хотя совершенно не умел это делать.
Тоже кажется, что он был уверен в своей безнаказанности. Его много лет назад "отмазали", наверняка решил, что и в этот раз прокатит.
Оказывается, он был какой-то комсомольский активист. Ничего удивительного, всегда при властной кормушке тёрся.

Отредактировано (2019-12-02 16:22:42)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А кто из преступников думает, что их поймают и осудят? В мечтах все сплошь Джеки Потрошители да прочие непойманные. Ну кроме тех, у кого изначально план типа «возьму вину за всю мафию, они мне за это миллион денег пообещали». А реальная тюрьма и психушка - это для каких-то других.
Да и куда следователям до нашего доцента! Он же книжки писал, настоящие, бумажные, ему французы награду дали! Невозможно же, что эти олухи в погонах, о маршале Ланне даже не слышавшие, его вину докажут!
Да и нет никакой вины, подумаешь, убил какую-то профурсетку, таких миллионы, а он-то такой один.
И тут ой