Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не было никаких таких попыток как минимум со стороны реконов. Мелкий клуб фриков один раз высрался, и тут же весь клуб за это забанили на большой движухе. А где руководство СПбГУ как-то так выступило? Давай ссылку.

А ты почитай их самый первый комментарий по делу. Где "Мы выражаем соболезнования, дальше без комментариев" и высказывания преподавателей на тему "ебать студенток нормально", а также результат заседания комиссии по этике (когда студента отпиздили и из аудитории выкинули за вопрос о Панасенкове), которая все что смогла - выдавить формулировку, все норм, но этические нормы все же нарушены . Только потом, когда уже брызги говна сменились бурным потоком до СПБГУ доперло, что что-то не так и надо как-то жопу прикрывать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не было никаких таких попыток как минимум со стороны реконов. Мелкий клуб фриков один раз высрался, и тут же весь клуб за это забанили на большой движухе. А где руководство СПбГУ как-то так выступило? Давай ссылку.

И очень хорошо, что остальные тут же от них дистанцировались. Потому что "Викинги" выступили прям на все деньги, особенно с этим: "Кто из нас не хотел хоть раз убить свою женщину".

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Нет, анон, не  , а ты хуйню какую-то спизданул, которая не имеет к последовательности никакого отношения. Хотя если ты так понимаешь последовательность, то кто ж тебе доктор.

Да я вообще другой анон  -2

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не было никаких таких попыток как минимум со стороны реконов. Мелкий клуб фриков один раз высрался, и тут же весь клуб за это забанили на большой движухе. А где руководство СПбГУ как-то так выступило? Давай ссылку.

И очень хорошо, что остальные тут же от них дистанцировались. Потому что "Викинги" выступили прям на все деньги, особенно с этим: "Кто из нас не хотел хоть раз убить свою женщину".

Это что за клуб? Как называется? Можно ссылку на них?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Всё, нашла, это КИР Вильгельм. А вот публичное фи от других клубов в их адрес не нашла. Может, кто-нибудь даст ссылку?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Всё, нашла, это КИР Вильгельм. А вот публичное фи от других клубов в их адрес не нашла. Может, кто-нибудь даст ссылку?

первый пост в этой теме

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

https://vk.com/wall-29170732_74803
Реконструкторы о деле Соколова

Блэт.  

Считаю, что этот тип, расправившись с Соколовым, займется дальнейшим осуществлением своих угроз. А расправившись со всеми, кто мешался ему сделаться лидером в вопросах войны 1812 года, перейдет к уничтожению противников своей концепции уже второй мировой. Сидите и ждите, и последовательно удаляйте книги, ролики и вообще все сведения о его противниках.

Это про Панасенкова. Какой пафос и экзальтация, маааамочки. Такое ощущение от некоторых там в комментах, что этот Панасенков просто помесь Волдеморта с Чикатилой. Чуть ли не сам девушку убил, расчленил, а потом еще и доценту внушил вину.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А какая у Панаса концепция Второй мировой, если кто знает?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А какая у Панаса концепция Второй мировой, если кто знает?

Занеси донат, и узнаешь :D

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кстати, помните, еще один фрикоисторик и фанат Наполеона Бонапартыча, Радзинский, тоже однажды убил девушку.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кстати, помните, еще один фрикоисторик и фанат Наполеона Бонапартыча, Радзинский, тоже однажды убил девушку.

ДТП - это все-таки не четыре выстрела в голову с последующим расчленением. Радзинский - всем фрикам фрик, но как убийцу я бы не ставил его в один ряд с Соколовым.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

ДТП - это все-таки не четыре выстрела в голову с последующим расчленением. Радзинский - всем фрикам фрик, но как убийцу я бы не ставил его в один ряд с Соколовым.

Соглашусь, там просто несчастный случай. Просто такое совпадения, оба наполеощики, и в обоих случаях жертвам 24 года. Будто они жертвы они своему кровавому божеству приносят.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кстати, помните, еще один фрикоисторик и фанат Наполеона Бонапартыча, Радзинский, тоже однажды убил девушку.

Не убил, а случайно стал виновником ДТП, с любым водителем может случиться.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Министр культуры России Владимир Мединский объяснил, почему сравнил историю бывшего доцента Санкт-Петербургского государственного университета (СПбГУ) Олега Соколова, который признался в убийстве и расчленении аспирантки Анастасии Ещенко, с фильмом Тодда Филлипса «Джокер». Об этом он рассказал в интервью с принадлежащим Григорию Березкину изданием РБК.
По словам Мединского, своим сравнением он хотел донести мысль, что творческие образы, в особенности «талантливо исполненные», могут воплотиться в реальность и иметь материальные последствия. «Идеи материализуются», — предупредил он.

Вот это передерг в прыжке с пируэтом, блядь. Боюсь спросить, какой именно творческий образ материализовался на Мойке.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ляпнул глупость, попробовал выкрутиться, получилось еще хуже.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О, министр культуры верит в онижевые, эгрегоры и прочую херь, в которую анон только мелким верил

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кстати, помните, еще один фрикоисторик и фанат Наполеона Бонапартыча, Радзинский, тоже однажды убил девушку.

Ну Радзинский, конечно, та еще сволочь и вел себя в этой истории как последнее говно, но, будем справедливыми, он не собирался никого убивать, это случайно получилось. Так что не стоит его с Соколовым равнять.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О, министр культуры верит в онижевые, эгрегоры и прочую херь, в которую анон только мелким верил

Может в ноосферу?
В нее и ученые верят

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

https://eadaily.com/ru/news/2019/11/21/ … i-realnost очень хороший разбор дела Соколова: чушь и мифы по поводу "великого ученого", фончиком - про атмосферу на истфаке. Отдельный респект - автор не трогает Ещенко.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О, министр культуры верит в онижевые, эгрегоры и прочую херь, в которую анон только мелким верил

Да блин, Мединский уже сколько лет как министр, он уже тонны эпичной невежественной хуйни нанес и диссер у него оказался липовый, и читения его шедевраф устраивали, там полный и беспросветный мрак, а кто-то до сих пор удивляется. Это жи Мединский, у него хромосома лишняя, по его же собственным словам.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

https://eadaily.com/ru/news/2019/11/21/ … i-realnost очень хороший разбор дела Соколова

я, конечно, подозревал, что там далеко не выдающийся ученый, но что это даже не ноль, а отрицательная величина.
там пиздец с самого начала, такой человек вообще не должен был попасть на кафедру(

а вот что автор высирается на отношения преподов и студенток, то тут уже спорно. по закону там идет речь о взрослых людях, которые состоят в добровольных отношениях, и по идее никто не может в них лезть, тем более коллеги по работе. и практика такая увы норма для университетов (могу говорить тока за российские). и если при проклятом коммунизме это еще могло быть эль шкандалом, то сейчас у нас свобода

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Во время своей учебы в ленинградском Политехе на втором курсе Соколов в 1976 году основал первую в Советском Союзе группу военно-исторической реконструкции войн наполеоновской эпохи — общество любителей истории Наполеоновских войн «Империя».

Хм. Все-таки основоположник?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

а кто-то до сих пор удивляется.

не удивляюсь, я ржу. занося в копилочку его дури. Он уже комбо собрал с последними высказываниями.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ляпнул глупость, попробовал выкрутиться, получилось еще хуже.

+1
лучше б жевал.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

и по идее никто не может в них лезть, тем более коллеги по работе.

даже комиссия по этике?