Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ананасы, я понял, что за помощь следствию! А то тоже ходил охуевал, чего он там помогал. Признание его. Что бы он не наплясал потом, после найденной головы он признался в том, что он убил, и ни разу этого не отрицал. Как говорится, и на этом спасибо.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А ведь мог бы и соскочить. Сказал бы, что Понасенков вломился в квартиру, связал его и привязал к батарее, девушку убил и расчленил, останки выбросил в реку, а следом выбросил и его, но тут подвернулся таксист и спас его. К счастью, рюкзак с руками не успел утонуть. Хватайте Понасенкова, люди добрые, это он убийца!!!

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Хватайте Понасенкова, люди добрые, это он убийца!!!

только они кажется в разных городах живут, соколов в питере, а маэстро в москве. и он не флеш 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

только они кажется в разных городах живут

Это такие мелочи. Настя и рецидивист вообще в разных странах находились, но он придумал им любовную связь.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я не в курсе, что позволяют на строгаче, а что нет, но в твиттере был пост "он был моим консультантом и останется им, несмотря на", такшта желающие попереписываться с ублюдком в наличии.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

он был моим консультантом и останется им, несмотря на

консультантом в смысле? по книжонкам-выступлениям на ютуб это одно, а вот консультантом учебной работы разной степенью научности - другое.
птсьма на строгаче не ограничены, но свободного времени их писать - 4 часа. доступ в интернет кажется в месяц по чайной ложке

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ничего себе, на зоне, тем более на строгаче даже в интернет официально пускают, пусть и по чайной ложке? До чего дошел прогресс! Анон слышал, что нелегально передают смартфоны, заключенные их прячут, или подкупают начальство, чтобы те "не замечали". Официально вроде бы даже самая простая кнопочная звонилка запрещена.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ничего себе, на зоне, тем более на строгаче даже в интернет официально пускают,

походу, я таки налажал, нету там инета. библиотека и видеозвонки. тем более, какие тут консультации. максимум кто-то из идиотов вставит его имя в список  работавших над.
и то не факт, что если это будет относитья к науке, это допустят - научное сообщество не любит шума

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я не в курсе, что позволяют на строгаче, а что нет, но в твиттере был пост "он был моим консультантом и останется им, несмотря на", такшта желающие попереписываться с ублюдком в наличии.

А вот что вы думаете, аноны : должен Соколов быть нерукопожатным в научном сообществе? Должен только на время отсидки? Не должен, случиться может с каждым, а истина дороже? Я б вот после этих фестивалей на суде за первый вариант голоснул.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А вот что вы думаете, аноны : должен Соколов быть нерукопожатным в научном сообществе? Должен только на время отсидки? Не должен, случиться может с каждым, а истина дороже? Я б вот после этих фестивалей на суде за первый вариант голоснул.

Адназначна должен. Научное сообщество не шоубиз, где любая реклама норм. Его труды в прошлом учитываются и никуда не канселятся, но но ни в универ, ни в научное коммьнити сир уже никогда не вернется. И дело не в фестивалях, он человека убил, не настолько он гениальный ученый, чтоб после освобождения, буде таковое случится, его обратно в науку кто-то ждал.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А вот что вы думаете, аноны : должен Соколов быть нерукопожатным в научном сообществе?

Если бы он был ученым уровня Теслы, то еще было бы о чем поразмышлять. А так, не то что весь мир, но даже большая часть нашей страны прекрасно обходится без его трудов.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

должен Соколов быть нерукопожатным в научном сообществе?

ну, научная работа сира не имеет особой ценности, тут уже разбирали,
такое ощущение, что там работы Насти были более ценными и оригинальными. Какие очушеительные выводы делал сир, чтоб прям его надо цитировать а не Тарле?
в научной среде про него постараются как можно быстрее забыть, а вот книжные на хайпе могу книжки выпускать. я помню, как весной гордо демонстрировалась его книжуля в одном из наших книжных

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не должен, случиться может с каждым, а истина дороже?

Оторвал 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Тюрьма,  в том числе по насилию против личности - с каждым,  потому что превышение самообороны и убийство по неосторожности.
А вот если идти по стопам сира,  то это другой разговор.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Все-таки что апелляция, подавали или нет? Или это уже нигде освещать не будут?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Или это уже нигде освещать не будут?

будут, тема горячая. вон, ефремов до сих пор мелькает в танцах джигурды.
но хватит ли сиру деняк на адвоката и дальше, или он предпочтет хоть что-то родителям оставить

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А разве адвокат его не собирал донаты по эл. почте? И потом, он же работает в спбгу. Адвокат, в смысле. Может, его работу универ оплачивает.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

адвокат его не собирал донаты по эл. почте

собирал. вопрос собрал ли

Может, его работу универ оплачивает.

как ты представляешь это в финансовом отчете за год? ладно быэто касалось репутации универа - плагиат там, трудовые споры с сотрудниками, но убийство?
тем более, что по закону должен быть предоставлен бесплатный защитник

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

как ты представляешь это в финансовом отчете за год? ладно быэто касалось репутации универа - плагиат там, трудовые споры с сотрудниками, но убийство?

Да хз, что они там мутят. Мне вообще странно, что университетский адвокат впрягся в это дело.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне вообще странно, что университетский адвокат впрягся в это дело.

а что ему мешает? Pecunia non olet и всё такое
там скорей независимые адвокаты будут шарахаться, чтоб не портить реноме, а у этого есть ставочка, клиенты это так, хобби

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

а что ему мешает?

А адвокаты не делятся на тех, кто уголовкой и гражданскими делами занимается?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А разве адвокат его не собирал донаты по эл. почте? И потом, он же работает в спбгу. Адвокат, в смысле. Может, его работу универ оплачивает.

А что значит адвокат работает в СПбГУ? Это универ, а не суд. Адвокат универа? Адвокат, закончивший универ?
Универ не оплачивает работу адвоката, и адвоката не предоставляет, не обязан, это уголовное преступление, универ тут какбэ ни при чем. Частное лицо из универа может, хотя я бы поостерегся, но мало ли долбоебов, да и кому-то реально ачотакова.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А адвокаты не делятся на тех, кто уголовкой и гражданскими делами занимается?

Они еще по куче принципов делятся, но это не так важно, наверное, если очень надо. Поднатаскался, как перед экзаменов, и ступай, чому нет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Универ не оплачивает работу адвоката

Не знаю, не знаю, всякое может быть. Услуги-то недешевые, а у сир этих адвокатов аж целых два. Не думаю, что все только из его кармана.

Поднатаскался, как перед экзаменов, и ступай, чому нет.

Что-то плохо он поднатаскался, двух слов в прениях связать не мог.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не знаю, не знаю, всякое может быть. Услуги-то недешевые, а у сир этих адвокатов аж целых два. Не думаю, что все только из его кармана.

Так схуяли это универские адвокаты? С чего вдруг универ расщедрился адвокатов убийце оплачивать? Уволили и забыли на следующий день, никому он нахуй не вперся с такими проблемами. Что-то я друзей сира не припоминаю, а тут охуеть универ вписывается за ебаната.

Что-то плохо он поднатаскался, двух слов в прениях связать не мог.

Ну это личные проблемы конкретно этого адвоката. Я думаю, для среднестатистического адвоката вполне доступно. Но это неточно, я сам не адвокат.