Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но помощь в раскрытии преступления - бред сивой кобылы. Он не помогал, а мешал, врал как сволочь и пытался все свалить на Настю и Понасенкова. Я аж подпрыгнул, когда судья озвучила, что данные из его явки с повинной помогли в раскрытии преступления.

Анон, явку с повинной ему не засчитали как смягчающее. Помощь следствию да. Но имхо, там главное, это дитачки, возраст плюс престарелые родители. Это судья кмк не учесть не мог. Просто когда судья перечисляет все смягчающие, это не значит, что они имеют равный вес. Все же прям максималку ему могли бы дать, если бы следаки доказали незаконное приобретение или изготовление обреза.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне тоже кажется, что он бы подключил всех своих дружбанов из шишек и морозился спецом до последнего.

А кстати, кто подозревался на роль "шишки"? Владимир "если вам нравится Джокер, почему не нравится Соколов" Мединский?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Если ещё и орден почетного легиона отберут, это будет вообще.

Обязательно отберут. И правильно.

Если бы части тела выловили, скажем, через месяц, записи с камер уже бы были исчезли, камеры же пишут не вечно.

Не думаю, что через месяц. Смотри: он все-таки в центре Питера сидел в квартире. Класть в мешки что-то и тяжелое из квартиры - или побоялся (да и что бы он положил? У него же нет дома сада камней!) из-за отпечатков или тупо не додумался. Труп кажется зверски тяжелым сам по себе. Но на деле таким не является, плюс упаковать так, чтобы в мешках совсем не было воздуха, не получится. Он же почему в Мойку полез? Мешок не потонул! Ок, допустим, разум у него включился и он не полез, поэтому его не потребовалось вылавливать... Значит, мешки бы так и плавали, да их могли уже на следующий день достать.

Далее. Девушка же звонила брату, думаешь, он не попытался бы с ней связаться? А кто последний ее видел, в чьей квартире она была?

Ну все же очень тупо, очень! Я просто не знаю, как можно было еще тупее спланировать убийство! Вот у нас брат, заявляющий о пропаже девушки, вот у нас Мойка в 5 минутах ходьбы от квартиры, где девушка пропала. И вот останки женского тела. Свежие.

Отредактировано (2020-12-26 15:25:27)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А кстати, кто подозревался на роль "шишки"? Владимир "если вам нравится Джокер, почему не нравится Соколов" Мединский?

Он самый. Гоблач кстати около Мединского пасется.

Отредактировано (2020-12-26 15:23:12)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну все же очень тупо, очень! Я просто не знаю, как можно было еще тупее спланировать убийство! Вот у нас брат, заявляющий о пропаже девушки, вот у нас Мойка в 5 минутах ходьбы от квартиры, где девушка пропала. И вот останки женского тела. Свежие.

Ну он же специально снял на телефон, как она уходит. Да ещё и утром ей на мобилу звонил. Сказал бы:"Ох, я так убиваюсь, так убиваюсь! Она ведь от меня ушла в ночь, а там, наверное, маньяк! Что делается-то!" А "дружки" начали бы говорить:"Да как вам не стыдно подозревать такого заслуженного историка?!"

Отредактировано (2020-12-26 15:36:13)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну он же специально снял на телефон, как она уходит. Да ещё и утром ей на мобилу звонил. Сказал бы:"Ох, я так убивают, так убивают! Она ведь от меня ушла в ночь, а там, наверное, маньяк! Что делается-то!"

Ну, анончик, Кабанов вообще вон жану разыскивал и рыдал. Толку-то? Первый подозреваемый - всегда тот, кто последним видел, а уж если этот последний - муж, хахаль и пр, то его ооочень тщательно прорабатывают. Вот тут-то записи бы и пригодились. Хотя и без них, имхо, его бы раскололи.

Отредактировано (2020-12-26 15:34:08)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну, анончик, Кабанов вообще вон жану разыскивал и рыдал. Толку-то?

Но у Кабанова не было таких влиятельных друзей. А в этой ситуации как раз дружки могли бы помочь, чтобы Соколов недолго был в разработке, и следствие сразу начало искать какого-нибудь очередного питерского маньяка, а они всегда есть.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но у Кабанова не было таких влиятельных друзей

Да нету и у этого влиятельных друзей. Название одно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Вот тут-то записи бы и пригодились. Хотя и без них, имхо, его бы раскололи.

Без прямых доказательств не факт, что он бы признался. Актерствовать у него хорошо получается, вон, даже будучи пойманным с поличным, он переваливает все на Понасенкова и на саму Настю. А уж если его вина была бы не так очевидна, это мы бы столько всего чудного услышали. И сторонников у него было бы гораздо больше, раз даже в такой ситуации как сейчас, они находятся. Говорили бы, что вот, ушла, шалава, на ночь глядя, и получила заслуженной пизды, так ей и надо.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кстати, в новостном репортаже авокадо сира сказал, что в части назначенного срока с приговором они не согласны, но вопрос об обжаловании будет решаться, когда приговор поступит на руки сиру.

Побольше хочет получить али пожизненное на отдалённом островке, чтобы как можно достовернее косплеить Наполеона?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А что такое пожилые родители на иждивении? У них же пенсии должны быть.

Пенсия там как минимум у папани хорошая — он же какая морская шишка. Да и по возрасту у отца с матерью должно хорошо выходить, имхо. Знаешь, вот насчёт пожилых родителей... Маман сира распиналась, что Настя ему нужна была "для бытовых нужд" — он же мужчина, надо убрать у него, приготовить. Если он весь такой сир, то почему бы не нанять клининг и повара? Вряд ли блистательные женщины Наполеона стирали ему портки и наглаживали носки. А ещё не стоит забывать, что именно отец отмазал сынку-корзинку от наказания за потопленный кораблик а не всыпал ремня за такой "подвиг".
А ещё Настя должна была вести научную работу, зарабатывать на жизнь, участвовать в реконструкции сира — это же костюмы, репетиции, тренировки... Не слишком ли много на одного человека?

Но имхо, там главное, это дитачки, возраст плюс престарелые родители.

Понимаю, что закон есть закон, но лично меня это взбесило — сиру засчитали смягчающим. То есть у него вот дитачки, а у Насти их не было и уже никогда не будет. И родители Насти стали бы через сколько-то лет престарелыми, а позаботиться о них она уже не сможет.

Я просто не знаю, как можно было еще тупее спланировать убийство!

Имхо, недавно как раз об этом неназываемый "заграничный пациент" рассказал.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да ещё и утром ей на мобилу звонил.

А разве нельзя было вычислить, где территориально находилась мобила в момент звонка? Она же рядом с Соколовым лежала, когда он на неё звонил.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А разве нельзя было вычислить, где территориально находилась мобила в момент звонка? Она же рядом с Соколовым лежала, когда он на неё звонил.

Вроде он сначала ее телефон в Мойку выкинул, а потом на него позвонил.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Класть в мешки что-то и тяжелое из квартиры - или побоялся (да и что бы он положил? У него же нет дома сада камней!) из-за отпечатков или тупо не додумался.

Но ведь можно же положить что-то нейтральное, что есть в любой квартире. А отпечатки просто бы смыло водой.

Отредактировано (2020-12-26 16:38:40)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А разве нельзя было вычислить, где территориально находилась мобила в момент звонка? Она же рядом с Соколовым лежала, когда он на неё звонил.

Вопрос в том, а стали бы вычислять? Поверхностно алиби-то он себе обеспечил, а опыт отмазывания от уголовки уже был.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но у Кабанова не было таких влиятельных друзей.

Когда его раскрыли, много писали, что есть кому его отмазать. Но в итоге никто на помощь не пришел.
У Соколова, кмк, то же самое. Никому не нужно клеймо друга убийцы, особенно известным и влиятельным людям.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А отпечатки просто бы смыло водой

Отпечатки водой не так просто смываются. Да и не было камней у него в квартире. Что класть? Мушкет?

Вообще, наивная мысль, что у Соколова прям покровители-покровители...

Я вас умоляю. Его с Бородино поперли, хотя изначально это его было детище и он там реально рулил годами.

Понасенков его травил и где тогда были покровители?

А от убийства прям начали бы отмазывать? Схуяли?

Никому не нужно клеймо друга убийцы, особенно известным и влиятельным людям.

Именно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да, мне кажется, это для него особенно важно. Он же всем вокруг этим орденом тыкал. Смотрела его старые интервью на Ютубе - он почти всё время про него упоминал.

Я тебе больше скажу - он и в суде сидел в пиджаке с петлицей ордена. Мол, смотрите все, я убийца, но все ещё кавалер. Вот когда ещё и орден отберут, он прочувствует боль пониже спины в полном объёме, утырок.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я так понимаю, орден может только президент Франции отобрать? Я понять не могу почему спустя год этого до сих пор не произошло. Мне кажется то, что таким орденом обладает убийца-расчленитель дискоедитирует его абсолютно

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я читал, там есть спец комитет, и они должны собраться и решить. А потом уже президент вступит в дело. Но это небыстро. Хотя тут вообще и думать нечего.

Еще так мило, сир этот свой пиджачок с орденом чередовал со свитером универа Сорбонны  Дешевка.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я понять не могу почему спустя год этого до сих пор не произошло.

ну, может, во Франции слегка не до того?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мол, смотрите все, я убийца, но все ещё кавалер.

Он, по-моему, себя убийцей не считает. Убийца - Понасенко, а ссир - невольное несчастное благородное орудие в руках злодея.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он, по-моему, себя убийцей не считает. Убийца - Понасенко, а ссир - невольное несчастное благородное орудие в руках злодея.

Да-да, простите, погорячился. Он, конечно, ни при чем, это гений зла виноват и Настя, которой было все равно, что с ней станет, настолько она попала под промывку мозгов понасенковым.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

12, 6 строгого режима.
Хорошо
https://vk.com/video-75257834_456239812

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

12, 6 строгого режима.
Хорошо

11 с половиной с учётом отсидки в СИЗО.