Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

То есть вполне возможно что у сира не было нужных связей

Анон, да аспиранты рядовые публикуются при наличии должного усердия. Другой вопрос, что сиру это нахуй особо не вперлось, судя по всему, хайп он предпочитал науке.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Тот дал студентам задание по статье из французской прессы. Статья была про геев. Из этого сир сделал вывод, что препод пристает к студенткам 

Тогда уж к студентам должен был приставать, а не к студенткам. Опять блестящая логика Сира?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Опять блестящая логика Сира?

На тот момент в группе не было мальчиков, разъехались на стажировку. За неимением мальчиков препод (очевидно, гей, раз читает богомерзкие статейки) приставал к девочкам, просто потому, что надо было к кому-то приставать 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

На тот момент в группе не было мальчиков, разъехались на стажировку. За неимением мальчиков препод (очевидно, гей, раз читает богомерзкие статейки) приставал к девочкам, просто потому, что надо было к кому-то приставать

Так если он гей, то зачем? Разве сам Соколов стал бы приставать к мальчикам, если бы не было девочек? На какой-нибудь реконструкции, например? Ну вот.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Так если он гей, то зачем? Разве сам Соколов стал бы приставать к мальчикам, если бы не было девочек?

Потому что препод в универе просто не может не приставать Сир, видимо, судит по себе. Мне его логику не постичь. Как можно было из содержания статьи сделать вывод о проведении препода? Да ещё такой. Это надо уметь.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Понимаю, что коммент годичной давности, но...
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/119/
kopenkin
13 Ноя 2019 в 10:38
Жалко мужика, сорвался... Вся жизнь на склоне лет коту под хвост... И все из-за женщин...
Интересно, какие такие женщины (в смысле любовницы) были виноваты в том, что сир в молодости потопил лодку?

За оскорбления сир мог в суд подать. Хотя проще не общаться, если человек оскорбляет тебя и твоих родственников. Или уж если сиру так дорога была наука, то после прекращения романа занимался бы ею, но пересекался бы с аспиранткой на кафедре, а не у себя дома. Просто это я к тому, что оправдашки сира трещат по швам, при этом находятся те, кто ему верит. Ну или троллит, делая вид, что верит.

Отредактировано (2020-12-23 12:40:38)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Или уж если сиру так дорога была наука, то после прекращения романа занимался бы ею, но пересекался бы с аспиранткой на кафедре, а не у себя дома

Меня вообще бесит, когда он начинает дудеть в свою дуду : Настя превратилась в чудовище, с конца 2017 постоянные ссоры, она оскорбляла детей, блаблабла. Так если ты своих детей так любишь, что за оскорбления убить готов - брось её, испорти ей жизнь в универе, как ты это умеешь, зачем этот мазохизм 2 года? Но нет, вцепился сам как клещ, а теперь слёзы свои крокодильи льёт, слушать противно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Так если ты своих детей так любишь, что за оскорбления убить готов - брось её, испорти ей жизнь в универе, как ты это умеешь, зачем этот мазохизм 2 года?

Да и любовь к детям очень странная: так любит, так любит, что совершенно о них не подумал, когда совершал преступление — как им жить теперь с осознанием, кем является их отец? А содержать их кто будет?

Но нет, вцепился сам как клещ, а теперь слёзы свои крокодильи льёт, слушать противно.

Вот-вот. Они даже расписаны не были, никаких прав на квартиру у неё не было. Выставил с вещами за дверь — и досвидос, все живы и здоровы.

Отредактировано (2020-12-23 14:45:04)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да и любовь к детям очень странная: так любит, так любит, что совершенно о них не подумал, когда совершал преступление — как им жить теперь с осознанием, кем является их отец? А содержать их кто будет?

А сколько лет детям? В суде он напирал на то, что они "маленькие дети", но я так понял, там подростки?

Меня вообще бесит, когда он начинает дудеть в свою дуду : Настя превратилась в чудовище, с конца 2017 постоянные ссоры, она оскорбляла детей, блаблабла.

Тут еще момент такой: я верю, что ссоры у них могли быть очень жесткими, со взаимными оскорблениями, но при этом есть ведь характеристики от знакомых и Соколова, и Насти. Есть письма и переписки в соцсетях с коллегами, друзьями, знакомыми. И вот как-то никто из тех, кто ее знал, не упоминал о каких-то переменах в ее характере с указанного периода времени. А вот Ссира как-то изначально характеризовали... ну совсем иначе, чем Настю, за всю ее недолгую жизнь.

Отредактировано (2020-12-23 15:52:25)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А сколько лет детям? В суде он напирал на то, что они "маленькие дети", но я так понял, там подростки?

12 и 8, емнип, причём на одном из первых заседаний он не мог вспомнить их возраст.

вот как-то никто из тех, кто ее знал, не упоминал о каких-то переменах в ее характере с указанного периода времени.

Это тоже, наверное, часть плана Понасенкова - на людях казаться прежней, а дома есть сиру мозг, чтоб он её избил, погубил свою репутацию и остался без квартиры в итоге. Как эта схема пришла Соколову в голову, я до сих пор не могу понять. Это даже круче части истории с уголовником.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

причём на одном из первых заседаний он не мог вспомнить их возраст.

  тоже поди Понасенков виноват!

Как эта схема пришла Соколову в голову, я до сих пор не могу понять. Это даже круче части истории с уголовником.

Мне кажется, там защита его сразу поняла, что дело труба. Они просто вяло дергаются и участвуют в этом цирке под командованием деда, просто чтобы ЗП оправдать имитацией деятельности.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне кажется, там защита его сразу поняла, что дело труба. Они просто вяло дергаются и участвуют в этом цирке под командованием деда, просто чтобы ЗП оправдать имитацией деятельности.

Так наилучшим результатом их деятельности стал бы минимально возможный срок. Может, надо было двигаться в ином ключе: не лепить эти абсурдные версии, не вопить "это не я, не я, не я, она сама виновата, заговор, понасенков, любовник-рецидивист, чудовище!!!", а полностью признать вину, слепить ему образ человека, совершившего трагическую ошибку и раскаявшегося. Пусть бы прощения просил на каждом заседании, орал, что жить без своей любви не может, бес попутал. У нас таких любят, жалеют. А то право слово, косит под благородного генерала, рыцаря без страха и упрека - и сам же так полощет доброе имя своей женщины. Да в наполеоновский век на каторгу и плаху шли, чтобы честь дамы не скомпрометировать, а это что? Фи.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Если ему вдруг дадут пожизненное, то какой это будет достоверный косплей Наполеона! Какой простор для вроливания.  
Почему же мусье не хотел жениться на Насте? Обычно арбузеры наоборот стремятся опутать сетями брака и ребёнком, чтобы уж точно никуда не делась.

Отредактировано (2020-12-23 21:44:32)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Почему же мусье не хотел жениться на Насте?

Так он уже три раза был женат. Чего он там не видел?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Пусть бы прощения просил на каждом заседании, орал, что жить без своей любви не может, бес попутал.

Вероятно, он был резко против такой линии защиты, и адвокаты не смогли его убедить. Кто они, в самом-то деле, какие-то сутяги, чернильные души! А он — офицер и джентльмен, честь имеет!
Куда тут втиснешься со своим здравым смыслом...

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да-а-а-а... уж. Честь он поимел знатно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да-а-а-а... уж. Честь он поимел знатно.

Да, в особо извращённой форме поимел.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Может, надо было двигаться в ином ключе: не лепить эти абсурдные версии, не вопить "это не я, не я, не я, она сама виновата, заговор, понасенков, любовник-рецидивист, чудовище!!!", а полностью признать вину, слепить ему образ человека, совершившего трагическую ошибку и раскаявшегося

Надо было, но дед-то походу неуправляем, блажит и верещит.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Уже наступило 24-е. Суд завтра. Надеюсь, впаяют этой мрази 15 лет. Жду.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Вероятно, он был резко против такой линии защиты, и адвокаты не смогли его убедить. Кто они, в самом-то деле, какие-то сутяги, чернильные души! А он — офицер и джентльмен, честь имеет!
Куда тут втиснешься со своим здравым смыслом...

Ну на суде он беспрекословно слушался авокадо, ни на один вопрос без него не отвечал, все переадресовывал ему. Склоняюсь, что линия защиты - это коллегиальное маразматическое решение.

Уже наступило 24-е. Суд завтра. Надеюсь, впаяют этой мрази 15 лет. Жду.

Тоже жду и надеюсь, что приговор не будут зачитывать 5 часов и что сир чем-нибудь еще порадует напоследок.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну на суде он беспрекословно слушался авокадо, ни на один вопрос без него не отвечал, все переадресовывал ему. Склоняюсь, что линия защиты - это коллегиальное маразматическое решение.

146% что тут как в деле Ефремова. Нормальные юристы, кто был готов браться за это дело, сразу честно обрисовывали реальные перспективы: давить на раскаяние и смягчающие, каяться и посыпать голову пеплом и всячески работать на снижение сроков. А этот сказал "да, давайте работать на полное оправдание, линия с тем, что Ещенко агент Панасенко и специально вас довела до своего расчленения вообще заебись".

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А этот сказал "да, давайте работать на полное оправдание, линия с тем, что Ещенко агент Панасенко и специально вас довела до своего расчленения вообще заебись".

Не, даже этот его жирный дятел, который уже всех заебал, не настолько упоротый и в прениях просил не больше 8 лет 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Бесстыдно шипнула Пашаева и сира

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Бесстыдно шипнула Пашаева и сира

А ведь сир и Ефремов - один пропитой потасканный типаж 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Бесстыдно шипнула Пашаева и сира

Кстати, о кроссоверах и прочей мультифандомности.
Когда-то давно, в начале этого треда, какой-то анон написал, что вот, мол, до чего неприятная рожа у Соколова, напоминает какого-то актера, которого тот анон терпеть не может.
А потом, когда Ефремов прогремел, мне пришло в голову...

▼Скрытый текст⬍

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=ed23 … 6152a&n=13
https://obrazovalka.ru/attachs/93f8c263 … 333684.jpg
В исторических кустюмах, для ясности сопоставления.

Не знаю, кого там тот анон имел в виду, а я с тех пор не могу отделаться от ассоциаций.