Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

По-моему, что-то типа "если дело не возбудили, то дела и не было", но не поручусь.

Ну, то есть ему было неинтересно, он не захотел проверить, так как не посчитал этот инцидент стоящим внимания, даже если он и был. А ведь мог пробить по своим каналам наверняка. Но ему было пофиг.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Анон, там еще веселее, Гоблин помагал отмазать Сира от обвинений по первой девушке

И такое было?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это с антибабского форума что ли протекло?

Оно, походу, сейчас по всем темам пойдет.

Зарегался, дорвался, щас будет бенефис :hat: А потом стремительный бан.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

И такое было?

Да. Собсно Иванов, который копал под Гоблина, это в том числе и вытащил на свет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Зарегался, дорвался, щас будет бенефис  А потом стремительный бан.

Скорее бы. В жизни заебали с "самойвиноватой", так ещё и здесь это лицезреть.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да. Собсно Иванов, который копал под Гоблина, это в том числе и вытащил на свет.

Тогда правильно он на Гоблина говно метает - заслужил.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но ему было пофиг.

Сам сир подавал эту историю так: девушка пришла от одного любовника к другому (у него была фикс-идея, что Катя ему тоже изменяла), тот надавал ей по щекам. Но за это подавать заявление нельзя, потому что в полиции при таком раскладе ей бы сказали "Иди отсюда, а то мы сейчас ещё добавим", поэтому ею была придумана версия об избиении и пытках. Это я не совсем дословно, но привожу его слова, сказанные в рамках судебного следствия. Если он когда-то что-то гоблину рассказывал на тему, в чем я сомневаюсь, то вряд ли его версия сильно отличалась от изложенной на суде. Да и вообще, всплывало ли это дело 2008 года до того, как его разворошил Понасенков в 2018?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Сам сир подавал эту историю так: девушка пришла от одного любовника к другому (у него была фикс-идея, что Катя ему тоже изменяла), тот надавал ей по щекам. Но за это подавать заявление нельзя, потому что в полиции при таком раскладе ей бы сказали "Иди отсюда, а то мы сейчас ещё добавим", поэтому ею была придумана версия об избиении и пытках.

Сама себя избила, как всегда?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Тогда правильно он на Гоблина говно метает - заслужил.

Анон.
Проблема в том, что в этом томительном говновороте нет каких-то борцов за справедливость, всем срать на убитую девушку, они тупо хайпожорят на резонансном событии.
Иванов метает говно в Гоблина не потому, что тот в свое время отмазывал Соколова от статьи, а потому, что Гоблин его врагинька.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Сама себя избила, как всегда?

Не, он признался, что да, он грешен и дал ей тогда пощёчину, потому что наглая шлюха прям от любовника пришла к нему  Но избить? Богом клянусь, никогда! Это один из моментов, когда его надо было ловить на лжи, потому что она же снимала побои, но это оставили без внимания, так как Катю в суде опрашивали с упором на его характеристику личности.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да и вообще, всплывало ли это дело 2008 года до того, как его разворошил Понасенков в 2018?

Хорошо, пусть в 2018-м. Почему не проверил, не осудил и не отмежевался уже тогда? Не выходит тут выгородить Гоблина. Тем более, люди, подобные нашему оперуполномоченному, обычно именно так и смотрят на женщин, как я написала, так что никакого противоречия с его прежним поведением нет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну, то что наше государство всячески продвигает баб - это кагбе давно не новость.

Где продвигает? Наоборот, мы быстро катимся к исконно-посконному обществу, где доминирует религия, семейное насилие норм, ведь муж семьи голова и бьёт значит любит; да и аборты вон хотят запретить.

Ну кагбе у нас по статистике 70% начальников - женщины. Даже в силовых ведомствах всякие Ирины Волк повылезали. Думаешь, приятно боевому офицеру, кровь проливавшему, каким-нибудь соскам типа этой Волк рапорты подавать? Кагбе насадки для хуя у уважаемых людец всегда были, но раньше им генеральство не давали. А сейчас почему дают? Я думаю, это негласное указание сверху. Надо довести число женщин-начальников до 100%. А почему? А потому что женщины от природы конформистски, и не только сами выступать не будут против чего-то, но еще и мужиков будут гнобить. А забитый мужик ничего не может. А русские бабы - отменные мастера именно что превращать в безвольное существо. Выедать мозг чайной ложечкой. И даже сказать им ничего нельзя, потому что им все как об стенку горох, они только сами себя слышат. Это кагбе спланированная государственная политика. Феминизм всякий продвигают, опять же.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не выходит тут выгородить Гоблина. Тем более, люди, подобные нашему оперуполномоченному, обычно именно так и смотрят на женщин, как я написала, так что никакого противоречия с его прежним поведением нет.

Я его и не выгораживаю, а просто привожу сказанные им слова. У меня этот персонажик вызывает не больше симпатии, чем тот же Понасенков или Иванов.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да и вообще, всплывало ли это дело 2008 года до того, как его разворошил Понасенков в 2018?

Хорошо, пусть в 2018-м. Почему не проверил, не осудил и не отмежевался уже тогда? Не выходит тут выгородить Гоблина. Тем более, люди, подобные нашему оперуполномоченному, обычно именно так и смотрят на женщин, как я написала, так что никакого противоречия с его прежним поведением нет.

Анон, никто не вгораживает Гоблина. Пытаемся объяснить, что Иванов это Понасенков вид сбоку, присосавшийся к теме, потому что там фигурирует его врагинька.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну кагбе

Ну кагбе я тебя с удовольствием репортнул, надеюсь, хоть пред тебе влепят.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Анон.
Проблема в том, что в этом томительном говновороте нет каких-то борцов за справедливость, всем срать на убитую девушку, они тупо хайпожорят на резонансном событии.
Иванов метает говно в Гоблина не потому, что тот в свое время отмазывал Соколова от статьи, а потому, что Гоблин его врагинька.

А это не так важно. Гораздо важнее, ЧТО человек делает, чем ПОЧЕМУ. И в жизни так: не так уж много бессеребренников, работающих чисто за идею, а не деньги или личный интерес. Но одни работают на условный "плюс" и их работа приносит пользу прочим людям, а других - на условный "минус", чем умножают неблагополучие вокруг себя. Поэтому Иванов мне гораздо симпатичнее, чем сталинист и, вероятно, сексист, Гоблин. Мне нравится, что Иванов сейчас всячески привлекает внимание к делу Соколова, хоть и по своим личным причинам. Мне кажется важным, чтобы об этом процессе знали и интересовались как можно больше людей, чтобы была общественная дискуссия. Справедливости ради, это начиналось сразу после убийства, было там и ток-шоу у Малахова и что-то ещё подобное. Но как-то очень быстро слилось. Хотя вон Ефремова полоскали гораздо дольше за гораздо менее тяжкое преступление, и показательно судили. А тут - такой повод поговорить о семейном насилии, о злоупотреблении служебным положением в отношении студенток - и ничего. А ведь это очень важно. Многие люди, особенно мужчины, совершенно не сочувствовали жертвам, особенно Екатерине. Вот и у меня в разговоре с одним знакомым молодым человеком случилась неприятность: он всерьёз говорил, что Екатерина сама виновата, чего она хотела, похотливая такая, если пошла в квартиру к преподавателю. Вот об этом надо говорить, иначе у нас никогда ничего не сдвинется с мертвой точки, а между тем уже 20-й год двадцать первого века на дворе, а у нас понятия дай бог середины прошлого века.

Отредактировано (2020-12-22 02:57:53)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Что это такое невменяемое к нам пришло? Которое Какбэ?

Отредактировано (2020-12-22 02:49:56)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Феминизм всякий продвигают, опять же.

Феминизм - это стремление к обеспечению равных прав женщин и мужчин. Равных, понимаешь? И не надо этот термин полоскать как попало, будто бы, дескать, это тирания баб начнется. Нужно просто признать, что женщины тоже люди, с такими же правами, как у мужчин, как там говорится а американской Конституции "на жизнь, свободу и добывание счастья". То, что ты любую женщину называешь "соской" уже многое о тебе говорит.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Поэтому Иванов мне гораздо симпатичнее, чем сталинист и, вероятно, сексист, Гоблин.

Ну Иванов далеко не святой, он этим делом пользуется и для сведения счетов, тупых пранков и тд. А вот насчёт того, что надо и привлекать внимание не только к делу Соколова, но и к проблемам насилия, я полностью согласен. Но это должно идти на более широкую аудиторию, чем канал Иванова.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Равных, понимаешь?

О нет, это глас вопиющего в пустыне, анон. Зря только слова тратишь)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну Иванов далеко не святой, он этим делом пользуется и для сведения счетов, тупых пранков и тд.

Так я и не утверждаю, что он святой. Конечно нет, как и любой из нас. Но ДЛЯ МЕНЯ он однозначно лучше Гоблина, и то, что он делает, с моей точки зрения приносит пользу, вот и всё.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Что это такое невменяемое к нам пришло? Которое Какбэ?

Двачи небось протекли.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А вот насчёт того, что надо и привлекать внимание не только к делу Соколова, но и к проблемам насилия, я полностью согласен. Но это должно идти на более широкую аудиторию, чем канал Иванова.

А кстати, вроде выходил недавно какой-то фильм на Первом канале на тему. Кто-нибудь видел?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Сегодня 02:49:13
А русские бабы - отменные мастера именно что превращать в безвольное существо. Выедать мозг чайной ложечкой.

Спать пора, а то вы там с сиром завтрак проспите, там, небось, макароны дают 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Спать пора, а то вы там с сиром завтрак проспите, там, небось, макароны дают 

25-го приговор, отправится он на зону и будет там тюремную баланду хлебать Помните, ещё какой-то из его адвокатов в самом начале, год назад, возмущался, как это Сира - и на тюремную баланду, негоже так с интеллигентным человеком. Вот, попробует.