Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

фейспалмы уже закончились, а конца все нету

+++
какая ж клоака 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне кажется, анон просто не совсем корректно употребляет слово "виноват". "Послужил одной из причин" — да, но "виноват" или "несет ответственность" — это мимо.

Ну как бы да. Он просто сам себе противоречит, потому что вина - она подразумевает ответственность.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не понимаю негатива в сторону Иванова и его сравнений с Понасенковым. Иванов - адекватный, уравновешенный человек, а Понасенков экзальтирован, истеричен и к тому же расист. А то, что Иванов Гоблина говном поливает - так и правильно: то, что Гоблин мразь, да к тому же ненормальный сталинист - это было ясно задолго до истории с Соколовым. Что Иванов раскопал историю с избиением девушки - так и молодец, даже независимо от личных мотивов - кто-то должен был это сделать. Что Гоблин покрывал Соколова неудивительно, он, по всей видимости, адепт "самойдурывиноватой", судя по его нынешним выступлениям в защиту Соколова.
И да, я почти на сто процентов уверена, что рассылка авокадо Соколова - правда. Учитывая весь маразм предшествующей истории - нисколько неудивительно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

а что Гоблин говорил? ну, помимо того, что в шапке? травля-изводили, но это не оправдывает?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Они достали с этой травлей. Если про тебя какой-то экзальтированный товарищ записал ругательный ролик в Интернете - это не повод убивать свою любовницу. Где логика? Если бы он убил Понасенкова - тут связь была бы понятна, но здесь? У меня такое впечатление, что они всё время отходят в сторону, и временами создаётся впечатление, что это не суд Соколова за убийство Ещенко, а очередной виток срача оного доцента с Понасенковым, а Настя там так, фоном.

Отредактировано (2020-12-21 21:05:26)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

У меня такое впечатление, что они всё время отходят в сторону, и временами создаётся впечатление, что это не суд Соколова за убийство Ещенко, а очередной виток срача оного доцента с Понасенковым, а Настя там так, фоном.

а так Соколов это таковым и видит. его защита тоже - непонятно почему, правда. потому что по идее там ни раскаяния, ни понимания, что совершил

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

его защита тоже - непонятно почему, правда.

Индуцированный психоз Возможно, сочли, что другую линию защиты подопечный не вытянет, придется возглавить эту хрень, чтобы иметь хоть какую-то возможность направлять.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

потому что по идее там ни раскаяния, ни понимания, что совершил

Так его и нет. А травлей ему пытаются смягчить приговор, мол довели человека до трагедии. У них ведь и слово "убийство" нигде не употребляется, а только "трагедия", или "события с 7 на 8 ноября", или "инкриминируемое деяние".

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Возможно, сочли, что другую линию защиты подопечный не вытянет

анон, а чистосердечное раскаяние, сожаление и полное признание вины?
просто соколов по факту закапывает себя еще глубже, как ефремов

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

анон, а чистосердечное раскаяние, сожаление и полное признание вины?

Видимо, ничего похожего у него не наблюдается, а сыграть убедительно не сможет, чсв не позволит и лабильность нервной системы.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как там было в его речи: "Я раскаиваюсь... НО"

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не понимаю негатива в сторону Иванова и его сравнений с Понасенковым. Иванов - адекватный, уравновешенный человек, а Понасенков экзальтирован, истеричен и к тому же расист. А то, что Иванов Гоблина говном поливает - так и правильно: то, что Гоблин мразь, да к тому же ненормальный сталинист - это было ясно задолго до истории с Соколовым. Что Иванов раскопал историю с избиением девушки - так и молодец, даже независимо от личных мотивов - кто-то должен был это сделать. Что Гоблин покрывал Соколова неудивительно, он, по всей видимости, адепт "самойдурывиноватой", судя по его нынешним выступлениям в защиту Соколова.
И да, я почти на сто процентов уверена, что рассылка авокадо Соколова - правда. Учитывая весь маразм предшествующей истории - нисколько неудивительно.

Не надо ля-ля, это одинаковые сорта говна со сталкингом, троллингом, хомячками и детсадовскими подсидками. Если бы Соколов никого не убил, вот были бы реально четыре атсральных братьев-близнецов, разлученных в младенчестве. 

Насчет Иванова, как адекватного, уравновешенного человека... офигеть, а ничего, что совсем недавно он позвонил от имени РЕАЛЬНОГО журналиста Фонтанки и потроллил Гоблина сотоварищи? Чем подставил ни в чем неповинного человека под скандал?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

офигеть, а ничего, что совсем недавно он позвонил от имени РЕАЛЬНОГО журналиста Фонтанки и потроллил Гоблина сотоварищи? Чем подставил ни в чем неповинного человека под скандал?

ну вообще-то это подсудно, и журналист может привлечь сабжа к ответственности.
но все же какие бурления говн у этих уважаемых серьезных взрослых людей

Гоблин, как я понимаю, с защиты Соколовы слился, все его реплики годовой давности

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

офигеть, а ничего, что совсем недавно он позвонил от имени РЕАЛЬНОГО журналиста Фонтанки и потроллил Гоблина сотоварищи? Чем подставил ни в чем неповинного человека под скандал?

ну вообще-то это подсудно, и журналист может привлечь сабжа к ответственности.
но все же какие бурления говн у этих уважаемых серьезных взрослых людей

Гоблин, как я понимаю, с защиты Соколовы слился, все его реплики годовой давности

Ну вот прямо сейчас драма разворачивается чуть ли не в прямом эфире. Гоблин пожаловался редактору, редактор выписал писды журналисту, который не при делах, журналист побежал спрашивать Иванова какого хера, Иванов наехал на редактора Фонтанки и теперь  собирает деньги, чтобы поддержать журналиста, которого сам же и подставил.

Если бы не мертвая девушка, это был бы веселый квартерт оторванных от жизни конченых ебанатов с хомяками 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Гоблин, как я понимаю, с защиты Соколовы слился, все его реплики годовой давности

Мне кажется, он его особо и не защищал никогда. Наоборот, даже говорил, что у сира крыша поехала и он подставил все научное сообщество. А когда показания в суде давал, то всячески морозился, мол, сир, конечно, лектор охуенный, но я с ним близко не общался, только пересекался на записи видео, про травлю знаю, но кого в интернете не травят? В таком ключе.

Иванов наехал на редактора Фонтанки и теперь  собирает деньги, чтобы поддержать журналиста, которого сам же и подставил

Какой всратый бред. Решать свои проблемы за донаты от лохов, как это мило.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну кагбе Соколова понять можно. Оправдать - нет, но понять вполне. Мне кажется, демонстративно не понимают его только всякие девственники, которые никогда с настоящими русскими бабами и не общались. Русские бабы - это пиздец. Им все должны, а они никому ничего - и это в общем-то всем людям старше 20 довольно неплохо известно. То есть повторюсь, оправдать его нельзя, но понять можно.
Характерно, что его со всех сторон обсидели бабами - и с судьи, и прокурор, и все. Чтобы более жестко судили видимо. Чувствовали в нем так сказать классового врага. Ну, то что наше государство всячески продвигает баб - это кагбе давно не новость.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Господиблятьбоже, Рождество, наконец-то, началось и в этой теме

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне кажется, он его особо и не защищал никогда. Наоборот, даже говорил, что у сира крыша поехала и он подставил все научное сообщество. А когда показания в суде давал, то всячески морозился, мол, сир, конечно, лектор охуенный, но я с ним близко не общался, только пересекался на записи видео, про травлю знаю, но кого в интернете не травят? В таком ключе.

А ну да, ну да, Гоблин вообще очень хороший и душка. Зачем вообще пошел давать показания в защиту Соколова? Мог бы просто промолчать. Тем более, он наверняка знал предысторию об избиении девушки - уж если Иванов или Понасенков (не помню, кто там был первым) докопались, то бывший оперуполномоченный точно должен был знать, а если не знал раньше, то проверить настолько серьезную инфу, хоть и от врагов. Но нет, похоже, для него бабы "сами виноваты", и это, в принципе, хорошо вписывается в его образ, который он сформировал до этого.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

*аккуратно протерла монитор салфеточкой анти-жир*

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну кагбе Соколова понять можно. Оправдать - нет, но понять вполне. Мне кажется, демонстративно не понимают его только всякие девственники, которые никогда с настоящими русскими бабами и не общались. Русские бабы - это пиздец. Им все должны, а они никому ничего - и это в общем-то всем людям старше 20 довольно неплохо известно. То есть повторюсь, оправдать его нельзя, но понять можно.
Характерно, что его со всех сторон обсидели бабами - и с судьи, и прокурор, и все. Чтобы более жестко судили видимо. Чувствовали в нем так сказать классового врага. Ну, то что наше государство всячески продвигает баб - это кагбе давно не новость.

Это с антибабского форума что ли протекло?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это с антибабского форума что ли протекло?

Да набрасывает кто-то от скуки)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

ну да, ну да, Гоблин вообще очень хороший и душка. Зачем вообще пошел давать показания в защиту Соколова? Мог бы просто промолчать. Тем более, он наверняка знал предысторию об избиении девушки

Анон, там еще веселее, Гоблин помагал отмазать Сира от обвинений по первой девушке

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну, то что наше государство всячески продвигает баб - это кагбе давно не новость.

Где продвигает? Наоборот, мы быстро катимся к исконно-посконному обществу, где доминирует религия, семейное насилие норм, ведь муж семьи голова и бьёт значит любит; да и аборты вон хотят запретить.

Отредактировано (2020-12-22 02:13:06)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это с антибабского форума что ли протекло?

Оно, походу, сейчас по всем темам пойдет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну кагбе Соколова понять можно

Ну что сказать - ты редкий уебан.

А ну да, ну да, Гоблин вообще очень хороший и душка. Зачем вообще пошел давать показания в защиту Соколова?

Я разве говорю, что он душка? А показания идут давать по вызову в суд. Если повестка придёт, и не хочешь, а пойдешь.

наверняка знал предысторию об избиении девушки -

Честно говоря, не помню уже, что он на эту тему говорил. По-моему, что-то типа "если дело не возбудили, то дела и не было", но не поручусь. В общем-то днищенская позиция. Но после его допроса у меня сложилось впечатление, что он хотел побыстрее отморозиться и слиться с этой темы с Соколовым вообще.