Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2017-11-26 23:48:23
- Джесс
№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)
Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:
Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством
Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html
Интересные моменты:
1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122
2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:
Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»
3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485
4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/
5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):
Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html
Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)
Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167
Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html
Моар неблагородного безумия?
#3001 2020-12-21 09:01:52
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Какое вообще Понасенков имеет отношению к убийству, которое совершил Соколов? Какое-то отвлечение внимания.
По версии защиты, своей травлей он создал вокруг Соколова и Насти психотравмирующую ситуацию, которая и привела к трагедии. К тому моменту, когда сира направляли на экспертизу в Сербского, они с авокадо уже к этой версии пришли, поскольку длительная психотравмирующая ситуация отражена даже в экспертизе, значит, Соколов об этом заявлял. Так или иначе, а суд должен теперь это учитывать.
Ему надо было бы сесть вместе с ней и начать писать статьи и, может, совместную монографию (они занимались вроде бы дипломатами наполеоновской эпохи)
Не, это Настя занималась темой дипломатии, насколько там был причастен сир - большой вопрос. Вдобавок, учитывая особенности его характера, как бы он смотрел в глаза адъютантам, состряпав докторскую по сути за счет аспирантки.
Спасибо за научный разбор, анон-ученый 
Можешь прокомментировать это
вся его библиография говорит о серьёзных проблемах с психикой
? Из чего этот вывод? Зацикленность на личности Наполеона?
Кстати, мне тут после просмотренного видео интервью Бакшеевой и заседания суда выкинуло на ютубе сообщение от какого-то юзера, который написал, что авокадо сира (по просьбе последнего) сделал веерную рассылку всем контактам Соколова в электронной почте. Кратко: к вам обращается авокадо сира. Если вы не равнодушны к судьбе О.В. Соколова, ознакомьтесь с расследованием авокадо на сайте авокадо (расследование - это история про любовника-рецидивиста и Понасенкова, который стоит за всем этим) и поддержите сира, желательно рублем. Сир в очень тяжелом положении, любое слово поддержки для него на вес золота.
Только это было не видео, а какая-то заметка, на ютубе так делают анонсы, не знаю как правильно назвать. Не пойму как внести ссылку. Надеюсь, это неправда и команда С всерьез не будет педалировать этот бред после суда.
#3002 2020-12-21 09:22:53
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Только это было не видео, а какая-то заметка, на ютубе так делают анонсы, не знаю как правильно назвать. Не пойму как внести ссылку.
Я тоже не знаю как давать ссылку на такие заметки, но может хотя бы скриншотом?
и команда С всерьез не будет педалировать этот бред после суда.
Ох, я бы не был так уверен.
#3003 2020-12-21 09:46:41
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
но может хотя бы скриншотом?
Надеюсь, получилось, я с телефона
Сразу оговорюсь, я не знаю, что это за мужик и насколько сие правда, так как у него тоже не скриншот подобного письма от авокадо.
#3004 2020-12-21 09:54:11
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
#3005 2020-12-21 10:04:48
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Какое вообще Понасенков имеет отношению к убийству, которое совершил Соколов? Какое-то отвлечение внимания.
+
Понасенков крайне мерзкий, но "вместо этого у доцента поехала крыша - не в последнюю очередь от зависти к Насте, которая по всем признакам - многообещающий молодой учёный, который был вправе рассчитывать на гранты, поездки, участие в разных проектах." - это исключительно ответственность убийцы. Понасенков, каким бы провокатором он ни был, не подталкивал его к убийству Насти ни коим образом. Их взаимные терки - это исключительно их взаимные терки, сомневаюсь, что дед, будучи оппонентом, был тактичнее и приятнее.
Клоунский дуэт, конечно, отличный, но убийство девушки - оно исключительно на совести клоуна Сира.
Надеюсь, получилось, я с телефона
Да очередной фейк, если не понасенковский, то кто-то еще развлекается. Думаю, желающих потыкать палочкой дедушко нажил немало.
Отредактировано (2020-12-21 10:06:27)
#3006 2020-12-21 10:37:13
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Понасенков, каким бы провокатором он ни был, не подталкивал его к убийству Насти ни коим образом.
Сир заявляет обратное 
Именно что подталкивал, даже все подготовил, подлый злодей.
Да очередной фейк, если не понасенковский, то кто-то еще развлекается.
Ну дай бог чтобы это не несли в массы на полном серьёзе.
#3007 2020-12-21 15:31:10
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Конечно, Понасенков отчасти виноват в случившемся
Нет. Даже отчасти, даже на милипизерную процента. Никто кроме Соколова не виноват.
#3008 2020-12-21 15:40:44
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Конечно, Понасенков отчасти виноват в случившемся,
Нет, не виноват. Ни отчасти, ни на полшишечки, ни на грамулечку.
Там нечего было забирать, он явно научной работой по-настоящему не занимался уже лет 10.
А та, что есть, в соавторстве с Настей. Пока она с ним, он бы примазывался ко всей её работе.
Учитывая его положение кафедрального клоуна с мировым именем, который никак не может дописать докторскую, вангую, больше идиотов ставить его в соавторы не было, а искать новую талантливую и наивную девицу, а потом ещё лет пять растить её в учёного...
#3009 2020-12-21 15:43:34
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Сир мог завалить Поноса судебными исками. Но выбрал играть в его игру.
#3010 2020-12-21 15:56:42
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Конечно, Понасенков отчасти виноват в случившемся
Нет. Абсолютно нет. Понасенков может сколько угодно быть попятившим мудацким клоуном который задорно мечет говно, но к убийству Насти отношения он не имеет ни малейшего, это вина исключительно сира.
#3011 2020-12-21 16:13:27
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
К вопросу вины или невиновности Понасенкова. Я считаю, что он был в курсе всяких угроз, надписей в подъезде сира, подбрасывании крыс, взломов лички и тд, при этом сам нигде не спалился. Но вот не помню, приносил я или нет такой момент с прений сторон неделю назад: в ответ на аргумент обвинения, что Соколов гуглил карты, чтоб выкинуть тело, авокадо заявил, что около 02:30 8 ноября, т.е. за несколько минут до убийства, Соколов выходил на ютуб и смотрел ролик Понасенкова. И мол это так на него подействовало, он вспомнил травлю и все такое и в запале... Если это правда и он таки смотрел видос Понасенкова, то имха, исключительно чтобы раззадориться и найти в себе нужную злость, которая с момента ссоры могла чуть притухнуть. Т.е. Понасенков стал такой красной тряпкой для быка. А вы что думаете, аноны?
#3012 2020-12-21 16:22:45
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
К вопросу вины или невиновности Понасенкова. Я считаю, что он был в курсе всяких угроз, надписей в подъезде сира, подбрасывании крыс, взломов лички и тд, при этом сам нигде не спалился. Но вот не помню, приносил я или нет такой момент с прений сторон неделю назад: в ответ на аргумент обвинения, что Соколов гуглил карты, чтоб выкинуть тело, авокадо заявил, что около 02:30 8 ноября, т.е. за несколько минут до убийства, Соколов выходил на ютуб и смотрел ролик Понасенкова. И мол это так на него подействовало, он вспомнил травлю и все такое и в запале... Если это правда и он таки смотрел видос Понасенкова, то имха, исключительно чтобы раззадориться и найти в себе нужную злость, которая с момента ссоры могла чуть притухнуть. Т.е. Понасенков стал такой красной тряпкой для быка. А вы что думаете, аноны?
То есть если я перед убийством пойду смотреть твои высеры, анон, чтобы распалиться, то это ты будешь виноват в убийстве, совершённом мной. А хули ты фигню нес и меня злил, все, виноват.
#3013 2020-12-21 16:29:23
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
То есть если я перед убийством пойду смотреть твои высеры, анон, чтобы распалиться, то это ты будешь виноват в убийстве, совершённом мной. А хули ты фигню нес и меня злил, все, виноват.
Ну, если я узнаю, что ты из-за моих высеров кого-то убил, то буду чувствовать себя неуютно и казниться 
Пожалуйста, не убивай никого, анон!
Просто защита топила за то, что Понасенков якобы создал вокруг Соколова и Насти такую ситуацию, которая и приводила к их ссорам, размолвкам. Что сиру поступали сообщения о ее изменах, а ей - о его. Что из-за этой ситуации Настя стала отдаляться, и даже последний скандал был спровоцирован на этой же почве. А просмотр видоса стал последней каплей.
По мне это бред собачий, но угрозы, взломы переписки и тд Соколову поступали, это есть в материалах дела.
#3014 2020-12-21 16:32:37
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Мало ли что защита топит, они уже неоднократно были пойманы на лжи и передергиваниях. Если Соколов смотрел видео Понасенкова только со слов авокадо, веры этому ничуть не больше, что он в тот момент смотрел Наруто или видео с кошками.
#3015 2020-12-21 18:23:01
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Анон пишет:Конечно, Понасенков отчасти виноват в случившемся,
Нет, не виноват. Ни отчасти, ни на полшишечки, ни на грамулечку.
Ещё раз поясню свою мысль.
Тут причинно-следственная связь по типу "Аннушка разлила масло".
Если человек в ответ на замечание начинает орать что-то вроде "интеллигент паршивый, очки напялил" и побежит писать мат в подъезде, он, естественно, не ожидает, что в ответ собеседник выхватит обрез и начнёт стрелять в первого, кто попадётся под руку.
Виноват в том плане, что является отчасти одной из непосредственных причин того, что психопат выхватил обрез, но отвечать за неадекватность реакции на "очки напялил" должен только психопат, и никто больше.
#3016 2020-12-21 18:28:08
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Виноват в том плане, что является отчасти одной из непосредственных причин того, что психопат выхватил обрез
анон, ну вот побои прежней любовницы были до понасенкова. а тут вся разница может быть в том, что соколов был пьянее или дурнее.
понасенкова при всей его мразотности притянули за уши к этой истории
#3017 2020-12-21 18:44:45
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Виноват в том плане, что является отчасти одной из непосредственных причин того, что психопат выхватил обрез, но отвечать за неадекватность реакции на "очки напялил" должен только психопат, и никто больше.
Настя нахамила дедушке - Настя виновата и непосредственная причина собственного убийства? Анон, ты себя послушай.
#3018 2020-12-21 18:47:31
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Мне кажется, анон просто не совсем корректно употребляет слово "виноват". "Послужил одной из причин" — да, но "виноват" или "несет ответственность" — это мимо.
#3019 2020-12-21 18:49:32
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Спасибо за научный разбор, анон-ученый
Анон пишет:вся его библиография говорит о серьёзных проблемах с психикой
? Из чего этот вывод? Зацикленность на личности Наполеона?
Не, Наполеон - нормальная тема.
У Соколова весь, тсзть, паттерн библиографии ненормальный для человека его положения.
Давай сравним с библиографией человека с теми же регалиями (доцент, кандидат наук), примерно того же возраста и с более-менее близкой темой (Франция, чуть пораньше).
https://istina.msu.ru/profile/LiudmilaPimenova/
(я принимаю при этом, что список статей Соколова в Википедии более-менее полный, видимо, это так и есть).
В библиографии Соколова нет никаких следов нормальной научной работы, начиная с 90-х.
У него к ней были все возможности - зарубежные поездки, нормальная должность, нормальное финансирование, но он ей фактически не занимался, продолжая в то же время позиционировать себя, как учёный.
В результате, когда возникли вопросы к его компетентности (или ему так показалось - Понасенкова вполне можно было просто проигнорировать), у него начался психоз, который в сочетании с его истеричностью дал вот такой результат. Симптоматично опять же, что он хотел доктора просто так, по совокупности (СПбГУ мог бы ему это устроить, если бы хотел, как я понимаю) и при этом ничего делать для этого явно не собирался.
Отредактировано (2020-12-21 18:55:55)
#3020 2020-12-21 19:10:51
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
плюсану к ненормальности библиографии великава учёнава.
аноны уже разбирали его статьи и монографии с точки зрения именно научной ценности - и получалось, что они или научно-популярные (нещитово, ибо), или изданы в глубокопровинциальных изданиях, которые в списке рецензируемых не значатся (публикации на отъебись, потому что положено выпустить некоторое количество статей, да и те по минимуму). при возможностях соколова это прям пиздец, походу весь пар у сира выходил в свисток.
не все любят писать статьи, это да. часто это даже бывают заслуженные лекторы, которые в аудитории прям ах. сир, походу, был из таких.
по моим впечатлениям это тип в плане ученого где-то нижний уровень нормы, причем не столичного вуза, а так, второй-третьей очереди. и, насколько я могу судить о нынешней системе, когда в универах роляют статьи, гранты и прочая писанина, а лекции ценятся все меньше, положение сира и на работе катилось к упадку
#3021 2020-12-21 19:33:24
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Отличный разбор, спасибо. Да, наука, прямо скажем, ничего не потеряла в его лице.
#3022 2020-12-21 19:37:21
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Присоединяюсь: спасибо за подробный разбор!
Как он ловко людям пыль в глаза пускал, однако. Я на полном серьезе думал, что перед нами серьезный ученый.
#3023 2020-12-21 19:45:58
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Анон пишет:но может хотя бы скриншотом?
Надеюсь, получилось, я с телефона
▼Скрытый текст⬍Сразу оговорюсь, я не знаю, что это за мужик и насколько сие правда, так как у него тоже не скриншот подобного письма от авокадо.
А... это продюсер Иванов, очередная любовь "жабы и гадюки", только в данном случае с Гоблином.
Иванов - бывший гоблиновский продюсер, с которым тот разосрался в хлам. Потом они долго, публично и скандально делили бабки и ассеты, в итоге Гоблин кинул Иванова на бабки, последний по суду чото там отсудил взад. С тех пор бегает за Гоблином, как Понасенков за Соколовым, сталкерит его и всячески поливает говном. Гоблин в ответ травит Иванова хомячками.
Соколов попал в поле зрения Иванова давно в связи со своей дружбой с Гоблином, тогда же Иванов раскопал случай с избиением предыдущей пасии и бегал, кричал, что Гоблин отмазывает потенциального уголовника.
К сожалению, его предположения оправдались и теперь Иванов не слезает с гребня хайпа, телемостируя про процесс и раскапывая всякие грязные мелочи. Вполне допускаю, что письмо от авокадо было настоящим и Иванову его принес кто-то из знакомых Сира.
Отредактировано (2020-12-21 19:46:36)
#3024 2020-12-21 20:03:18
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
у наших преподов считалось зашкваром читать лекции у психологов, мол, нет тупее и неблагодарней публики.
Психолог в моем лице глубоко поражен открытием новых горизонтов Я бы скорее подумала, что представителям технических профессий история нафиг не вперлась, но чтобы наш брат-гуманитарий!..
#3025 2020-12-21 20:07:32
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Психолог в моем лице глубоко поражен открытием новых горизонтов
а с ними как раз интересней, что история, что философия. то ли им гуманитарства не хватает и они добирают, то ли по какой-то другой причине. я сам вел семинары по философии у программеров, это было круто, мои сокурсники и рядом не стояли по активности
хотя тут, конечно, от препода зависит очень много. но как я понимаю, до сердца той психологини, что я наблюдал в ютубчике, сир не достучался
это продюсер Иванов, очередная любовь "жабы и гадюки", только в данном случае с Гоблином.
фейспалмы уже закончились, а конца все нету