Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он же не разведен?

А как он тогда на Ещенко планировал жениться?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он же не разведен?

А как он тогда на Ещенко планировал жениться?

Как все женатые планируют жениться на любовницах  Они ж говорят, что обязательно разведутся, нужно только (вставить нужное).

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как все женатые планируют жениться на любовницах   Они ж говорят, что обязательно разведутся, нужно только (вставить нужное).

Они же даже заявление в ЗАГС подавали на 3 октября, просто свадьбу перенесли из-за больших расходов на какой-то юбилей Наполеона.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это его последнее слово... "Моя жизнь кончилась, Моя, никакой мине сорбонны и прочих парижев". А то, что закончилась жизнь Анастасии Ещенко - ни полслова. Он вообще для неё добрых слов не нашел, только про свою охуительную любовь к ней, и то явно что писал с трудом, для него она шлюха способная на всё, связавшаяся с бандитом, чтоб его опорочить

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Они же даже заявление в ЗАГС подавали на 3 октября, просто свадьбу перенесли из-за больших расходов на какой-то юбилей Наполеона.

Мне что-то подсказывает, что свадьбу перенесли не по инициативе Насти.

Как я вообще вижу всю эпопею Соколова с женщинами, исходя из его и не только его показаний и инфы, которая всплыла в сми по ходу дела.

▼простыня⬍

Что касается первой жены, то о ней ничего не известно, от нее взрослая дочь, тоже инфы никакой. Второй раз он женился чуть ли не на школьнице, которая радостно вещала, что счастлива быть замужем за лучшим историком России. Вот ее он вроде как бросил, и она потом умерла от рака, от нее тоже взрослая дочь, инфы никакой. Дальше шла Анна Кукушкина, которая ему активно помогала с написанием книги "Аустерлиц". Судя по тому, что Соколов впоследствии рассказывал любовнице Екатерине, Кукушкина шантажировала его, заставила жениться на себе, в противном случае обещала сорвать крупную реконструкцию. Потом она забеременела, и чуть только родилась дочь, Соколов закрутил с Екатериной, тактично умолчав, что у него есть жена и новорожденный ребенок. Рассказал, что его жена умерла, дочь уже достаточно взрослая. Когда Екатерина узнала правду, то сир начал ее уверять, что с женой они не живут и он просто не мог ее раньше послать с маленьким ребенком, и он разведется и тд. Екатерина два раза его просила принять какое-то решение, он сливался под разными предлогами, а на третий раз она сказала, что уходит, и он ее избил. При этом за время их отношений он не стеснялся ее использовать: они вместе переводили книгу, которую сир потом издал, забыв упомянуть Екатерину. После разрыва с ней у сира от нелюбимой жены Анны родилась еще одна дочь, а дальше он встретил Настю, которая с самого начала обозначила, что хотела бы законных отношений, что будет общаться и любить его детей как своих, когда они с сиром вступят в брак. до тех пор она не хотела даже пересекаться с детьми, поскольку это считала неприличным. Сир кормил ее завтраками, попутно флиртовал с другими девушками, иногда даже у нее на глазах. В 2018 он развелся с женой, потому что роман с Настей был уже очень серьезным, но тут же не полетел сломя голову подавать заявление, нет. А зачем, если и так удобно: под боком молодая, красивая, пишет ему конспекты, проверяет работы студентов, в рот смотрит, сиром называет, все же хорошо. Вот мне почему-то кажется, что он и не собирался жениться, мариновал ее, обещал совместных детей, свадьбу и вот это вот все, но когда дело уже шло к свадьбе, что-то пошло не так. При этом мама Насти отмечала, что та хотела детей от Соколова, пусть даже пришлось бы крутиться самой, когда сир пришел бы в негодность на старости лет.
И я, если честно, удивляюсь, почему обвинение не обратило на это внимание. Сир сам заявлял, что Настя готова была принять его детей, будучи в официальном статусе его жены, а не просто любовницы. И все то, что ей вменили в вину - нежелание общаться с детьми - это ее принципиальность. Да, готова общаться, готова идти на контакт, когда не буду чувствовать себя в твоем доме никем. Это я могу понять. Но время идет, а он не спешит узаконить отношения, при этом время проводит с детьми регулярно. Естественно, ей неприятно, раз у них такая неземная любовь, как он уверял. В общем, мое мнение: он довел девушку до отчаяния, возможно, она поняла, что он и не собирался жениться, и решила его бросить. И в оскорблениях его детей виновата не она, а он сам. Остальное история.

Извините за простынищу.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

При этом мама Насти отмечала, что та хотела детей от Соколова, пусть даже пришлось бы крутиться самой, когда сир пришел бы в негодность на старости лет.
И я, если честно, удивляюсь, почему обвинение не обратило на это внимание. Сир сам заявлял, что Настя готова была принять его детей, будучи в официальном статусе его жены, а не просто любовницы. И все то, что ей вменили в вину - нежелание общаться с детьми - это ее принципиальность.

При этом на совместном мероприятии с его детьми она была.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

При этом на совместном мероприятии с его детьми она была.

Это же была какая-то реконструкция? Может, неудобно было отказаться.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не помню, там то ли рождество, то ли НГ. Может бал какой-то, реконструкторский. Это уточнение, в общем-то, а не претензия к покойной.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

связавшаяся с бандитом, чтоб его опорочить

и квартиру отжать  Как это вообще родилось в его мозгу. Ну допустим, он бы ее ударил, и она подняла бы из-за этого шум. Возможно, его бы поперли из универа, что маловероятно. Как при этом раскладе он бы остался без квартиры? 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

тут выложили как адвокат зачитывает позицию жертвы и у меня странное впечатление, слишком художественно? я думала на процессе более канцелярским сухим языком говорят, а тут прям сочинение, с словесными формулировками, фразочками. думала так только в кино чтоб присяжных впечатлить, делают. или это нормально? или это именно этот процесс такое выдает?

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=o4-szfZMJSg

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

на процессе более канцелярским сухим языком говорят

А тут не все. Канцелярским языком, со ссылками на материалы дела говорила первая прокурор, а в этом видосе ее вырезали (Понасенкову скучно было  ).

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Понасенкову скучно было 

ох, ему ведь тоже, как анону пришлось смотреть все от начала до конца? ну надеюсь анона-обзорщика это немного примирит с действительностью, мол не только он стродал и слушал эту всю феерию. я не осилил, тяжко мне. стальная жопа и нервы нужны.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

аноны, а там разве суд присяжных?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

аноны, а там разве суд присяжных?

нет конечно
у нас вообще в РФ если я правильно помню, суд присяжных это очень редкое явление и процесс должен быть очень громким.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

у нас вообще в РФ если я правильно помню, суд присяжных это очень редкое явление и процесс должен быть очень громким.

Там какие-то другие критерии, не громкость процесса.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Там какие-то другие критерии, не громкость процесса.

ну там наверное много критериев, последний раз вроде дела о сестрах Хачатурян должно было быть с присяжными. типо когда есть неоднозначность преступления
у Соколова был бы наверное если бы действительно был любовник-зек и если бы он не попался с руками. тогда бы решали довели его или нет. а тут и решать нечего

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

ох, ему ведь тоже, как анону пришлось смотреть все от начала до конца?

Полагаю, он велел какому-нибудь холопу все отсмотреть 

ну надеюсь анона-обзорщика это немного примирит с действительностью, мол не только он стродал и слушал эту всю феерию.

Я пропустил большую часть выступления основного адвоката Соколова, чтоб не улететь в другую галактику 

у Соколова был бы наверное если бы действительно был любовник-зек и если бы он не попался с руками. тогда бы решали довели его или нет. а тут и решать нечего

Он так нагло и мерзко вел себя во время процесса, и это с учетом того, что его взяли чуть ли не над телом. Боюсь представить его поведение, если бы пришлось доказывать, что это он убил, даже если бы останки нашли у него в квартире.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

аноны, а там разве суд присяжных?

Вообще говоря судьи тоже человеки, по этому имеет смысл. Плюс общественное мнение в таких процессах важно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Насколько выгоден ему был бы суд присяжных при его раскладе?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Посмотрела последнее слово. Если он такой же историк, как он на суде истории придумывает, то у меня печальные новости для его научного наследия...

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Насколько выгоден ему был бы суд присяжных при его раскладе?

в данной ситуации не выгоден. в теоретической смысла нет ванговать, имхо.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Посмотрела последнее слово. Если он такой же историк, как он на суде истории придумывает, то у меня печальные новости для его научного наследия...

Да вроде хороший он историк. Всё же надо отделять научную, равно как и творческую деятельность людей от их личных качеств и поступков. Гений и злодейство ещё как совместны.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Гений и злодейство

Гений не его случай, вот совсем. Хороший историк не был бы доцентом в пенсионном возрасте.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не, гением он не был. Довольно-таки середнячок как историк. Но таки настоящий, а не воннаби/фрик, как Понасенков тот же.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не, гением он не был. Довольно-таки середнячок как историк. Но таки настоящий, а не воннаби/фрик, как Понасенков тот же.

Что не мешало ему что-то утащить у Понасенкова.