Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А на момент, когда Соколова выловили из реки, Ещенко уже была объявлена в розыск?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А на момент, когда Соколова выловили из реки, Ещенко уже была объявлена в розыск?

Нет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Значит, прошли сутки, а никто и не подозревал, что Анастасия убита. Я возвращаюсь к вопросу, мог ли Соколов скрыться: получается, что если бы он не стал заморачиваться с расчленением, а просто быстро свалил во Францию (самолёты-то до пандемии несколько раз в день туда вылетали), то мог бы слиться с обстановкой, а там и карантин с закрытыми границами, всем не до поисков беглого историка в чужой стране.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я возвращаюсь к вопросу, мог ли Соколов скрыться

Видимо, он не собирался бросать свою отличную жизнь, считал, что и так прокатит.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Не думаю, чтобы он всерьёз рассматривал побег за границу. Ну, в совей больной башке он, конечно, мог это видеть как 100 дней Наполеона - он бежит во Францию и поднимает в ружье рекрутов, но серьёзно? Убийство в любом случае быстро бы вышло наружу, его бы объявили в международный розыск, вышли бы на всех его знакомых в Европе, которым не вперлось покрывать беглого преступника. Вариант, что он прибился бы к сирийским беженцам, я не рассматриваю, жизнь в палатке его манила только на реконструкциях.

Как вариант, пусть считает апелляцию как свои 100 дней, а после едет уже на Святую Елену, правда, без генералов поддержки.

Мне интересно, что будет с его орденом почётного легиона. Читал, что были прецеденты - лишали. Кмк, за такое надо и его лишить.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А когда оглашение приговора?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Мне интересно, что будет с его орденом почётного легиона. Читал, что были прецеденты - лишали. Кмк, за такое надо и его лишить.

Его ж кажется лишили чего-то практически сразу, как выловили и все это всплыло (простите за каламбур).

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Лишили тут же. Французы не идиоты такую  награду позорить.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Лишили тут же. Французы не идиоты такую  награду позорить.

Точно? Потому что он часто на суде сидел в пиджачонке с петлицей ордена, а вчера прокурор при определении того, что надо сделать с изъятыми у него вещами, оредн предложила передать родственникам. Интересно, он с этим орденом в камере что ли сидел? В первой же передачке принесли вместе с чистыми трусами.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Во франковики про лишение ордена ни слова, а Ещенко назвали украинкой. Ща еще погуглю.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Нифига не лишили. Написано, что могли б лишить, но.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Нифига не лишили. Написано, что могли б лишить, но.

Но что?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

la grande chancellerie avait précédemment expliqué que la décoration pouvait être retirée à un étranger pour «un acte contraire à l’honneur ou de nature à nuire aux intérêts de la France», précisant que la procédure disciplinaire prenait de plusieurs mois à plusieurs années. La décision finale doit être prise par le Président de la République.

Крч, президент должен (был) принять решение об изъятии ордена. Видимо, не принял. Дело это долгое, от нескольких месяцев до нескольких лет.

Отредактировано (2020-12-15 13:04:03)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Странно, я ещё в начале всей этой истории вроде читала, что лишили его ордена. Ложная память или журналисты попутали?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Лишат, когда вынесут приговор. Формально пока не за что, пусть его буквально над трупом скрутили и он во всём признался.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Странно, я ещё в начале всей этой истории вроде читала, что лишили его ордена. Ложная память или журналисты попутали?

В прошлом году писали, что начали процедуру по лишению, видимо, ещё не закончили. Презумпция невиновности и все такое.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как думаете, дадут сиру 15 лет?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как думаете, дадут сиру 15 лет?

Он так достал судью и прочих участников процесса, что могут.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Может я чего пропустил, но он вроде проебал все смягчающие обстоятельства.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Может я чего пропустил, но он вроде проебал все смягчающие обстоятельства.

Детишки остались.
Хотя им-то как раз выгоден максимальный срок. Папа и так и так сядет, он и так и так Соколов, так хоть с большей вероятностью не выйдет и не пропьёт хатку в центре.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Детишки остались.

Соколову приплюсовали статью за незаконное хранение оружия

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Детишки остались.

Завещание не успел только оформить, колонку надо было чинить и новый матрас покупать. А вот так двинет кони в тюрячке, и как детишкам делить квартиру? Хотяяя... таких мудаков палкой не убьешь, еще всех переживет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кто-нибудь знает, сколько пишут камеры в подъездах? Неделю, как в автомобиле? Через какое время записанное затирается новой записью?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Думаю, что везде по-разному. Я сталкивался с 48 часов. Но наверняка оно зависит от.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

оформить, колонку надо было чинить и новый матрас покупать. А вот так двинет кони в тюрячке, и как детишкам делить квартиру? Хотяяя... таких мудаков палкой не убьешь, еще всех переживет.

Наследникам первой очереди никакого завещания не нужно.
Завещание нужно, чобы что-то досталось наследникам не первой очереди как раз, и обязательная доля для наследников первой в любом случае будет выделена.
Он же не разведен? Жене достанется хата в случае, если сир покинет бренный жестокий мир, а детям - пособие по утере великого кормильца.