Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Где-то в этой теме выкладывали интервью с какой-то знакомой Соколова, так она там говорила, что впечатление такое, будто ему надо было родиться в другой эпохе.

Интересно, в какой же? Трусов и выпендрёжников на пустом месте не терпели в любой эпохе.

Возможно, он и правда живёт по давно уже устаревшим представлениям, что за оскорбление непременно смерть. Что-то в этом духе.

Честно? Думаю, живи сир действительно в такой эпохе, он вёл бы себя тише воды ниже травы, чтобы не напороться на умелого противника, и терпел бы любые оскорбления только в путь, лишь бы не драться.
Даже пасторальные пейзане могли навалять барину за поруганную честь пасторальной пейзанки.

Отредактировано (2020-12-14 16:00:21)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Прокурор: пытаясь защитить самого себя, Соколов охватил все виды облегченной формы убийства: убийство при самообороне либо превышение ее пределов   

И тут же взрывает и эту версию))

Короче, обвинение размазывает 1) все эти бредни про любовников, Понасенкова и тд 2) основания для признания наличия необходимой обороны в действиях Соколова 3) убийство в состоянии аффекта, вдобавок уличает его в даче ложных показаний несколько раз.

Оооо, и еще проходятся по его личности и поведению после убийства: решение бытовых проблем, звонок в посольство Франции, вот это все. И гости вечером с приятной беседой об истории Франции.

Отредактировано (2020-12-14 16:08:27)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Думаю, живи сир действительно в такой эпохе,

он нашел бы какую третью эпоху, по которой вздыхал бы

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Суммарно версия Соколова:

сказочный долбоеб джпг

гасподь, вот после таких отжигов всерьез жалеешь что нет наказания симметрично содеянному. для людей да, замена смертельного приговора пожизненным, но то для людей. вот для таких мразот должно быть такое же, что они сами сотворили, обоссать и сжечь 
сколько времени уже угрохали на этого поехавшего вместо расследования других дел, сколько крови попили расспросами родственников жертвы. *анон летит на плутон с первой космической*

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Даже пасторальные пейзане могли навалять барину за поруганную честь пасторальной пейзанки.

Да ладно, это где ж такое было? Что-то вы идеализируете прошлые века. Как раз Соколов, коль родился бы дворянином, мог третировать крестьян, в особенности издеваться над женщинами, и ничего ему за это бы не было. Над законной женой тоже с высокой долей вероятности мог бы издеваться, если только её бы не спасало заступничество родственников, что было далеко не всегда. Ну с другими дворянами Соколов может и не дрался бы и не оскорблял бы их никак, это да, но над теми, кто ниже его по социальному положению, измывался бы только в путь.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

13 лет рабства прям

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Прокурор тоже требует 15 лет строгача по двум статьям.

Теперь очередь Бакшеевой.

А, и не помню, приносил я это или нет, но после убийства Соколов звонил дружбану и просил провернуть схемку: Соколов должен перевести деньги на карту дружбану, чтобы тот обналичил их и передал сиру. В бега, наверно, собирался пуститься.

Бакшеева с таким сарказмом его разъебывает 

Отредактировано (2020-12-14 16:21:59)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как раз Соколов, коль родился бы дворянином

с чего бы этот колхозник был бы дворянином? холопом был бы, пороли бы регулярно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А, и не помню, приносил я это или нет, но после убийства Соколов звонил дружбану и просил провернуть схемку: Соколов должен перевести деньги на карту дружбану, чтобы тот обналичил их и передал сиру. В бега, наверно, собирался пуститься.

А мне вот интересно, была бы у него возможность скрыть преступление, если бы ему повезло чуть больше? Если бы он не поскользнулся бы и не упал в реку? Как быстро бы хватились Ещенко? Как быстро бы стали обыскивать дом Соколова? Это ведь не один день. Он мог успеть сбежать, да вот ну хоть во Францию, пожил бы там бомжом под мостом, а тут карантин, и границы закрылись.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

там четыре выстрела и отрубленая голова. При всем желании в Ребекку Захау не сыграешь.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да ладно, это где ж такое было? Что-то вы идеализируете прошлые века. Как раз Соколов, коль родился бы дворянином, мог третировать крестьян, в особенности издеваться над женщинами, и ничего ему за это бы не было.

Дворянином-владельцем крестьян, кстате, а то они не у всех были. Кстате-2, на конченых психопатов и убийц управа и в этом случае находилась, и пожестче, чем 15 лет нашей зоны. Салтычиху вон вспомнить, или как ее там.
Чтобы за жену относительно "дворянских" корней не вступилась родня, это надо было бы исхитриться взять какую-нибудь забитую бесприданницу. И не разводиться в первый раз, за небогатого разведенца, еще и со славой посвистывающей кукухи, в то время пошли бы только самые отчаявшиеся, а у них вообще хз, что в голове, и может быть припрятан свой топор.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А мне вот интересно, была бы у него возможность скрыть преступление, если бы ему повезло чуть больше? Если бы он не поскользнулся бы и не упал в реку? Как быстро бы хватились Ещенко? Как быстро бы стали обыскивать дом Соколова?

Думаю, он бы много времени не выиграл. Настя с братом договорилась созвониться утром. Но так и не позвонила, и он не дозвонился. Полагаю, он бы поднял шум, заявил о пропаже человека, или ее родители заявили бы.

Бакшеева назвала его "фасадом Потемкинских деревень"  Неудавшимся актером)) Она молодец, высказала все, о чем мы тут в треде думаем, но без мата. И предложила сиру, если он раскаивается, в своем последнем слове встать и потребовать себе самого строгого наказания.

Сейчас перерыв, потом выступление защиты и сира. Провожающим просьба покинуть шаттл, через 15 минут отправляемся на Плутон.

Отредактировано (2020-12-14 16:53:16)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А мне вот интересно, была бы у него возможность скрыть преступление, если бы ему повезло чуть больше? Если бы он не поскользнулся бы и не упал в реку? Как быстро бы хватились Ещенко? Как быстро бы стали обыскивать дом Соколова? Это ведь не один день.

Он был бы первым подозреваемым, это стандартно. Учитывая, что у Насти мать работала в органах, то есть знает как работает система, он не смог бы свалить в загранку.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Диверсия какая-то, трансляция упала  Сир перегрыз кабель в коридоре.

Отредактировано (2020-12-14 17:15:03)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

В момент, когда обвинение говорит о том, что “серьёзный учёный, к преклонным годам всего лишь доцент”, на лице Соколова просто весь Соколов как он есть.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Жалеет, что под рукой нет обреза.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Трансляцию запустили. Анонсируют 7 частей речи защиты.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ой, ну конечно, суд не состязателен, не равноправен, угу.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он был бы первым подозреваемым, это стандартно. Учитывая, что у Насти мать работала в органах, то есть знает как работает система, он не смог бы свалить в загранку.

За один день необязательно бы решили, что она мертва. Мало ли, куда свалила.

Думаю, он бы много времени не выиграл. Настя с братом договорилась созвониться утром. Но так и не позвонила, и он не дозвонился.

Ну, вы ведь ваших родственников не объявляете моментально в розыск, если они не ответили на звонок. Сиру просто сесть на первый самолёт до Парижа (думаю, виза у него была), и всё.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну, вы ведь ваших родственников не объявляете моментально в розыск, если они не ответили на звонок.

После того, как она рассказала, что он ее избил, и не единожды? Я бы немедленно принял меры.

Блеать, авокадо опять задвигает опять какой-то тост Остапа Бендера. Куча словесных нагромождений.

Подождите, а где сир? Клетка пустая.

Отредактировано (2020-12-14 17:33:08)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Подождите, а где сир? Клетка пустая.

Картинно схватился за сердце. 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Кстате-2, на конченых психопатов и убийц управа и в этом случае находилась, и пожестче, чем 15 лет нашей зоны. Салтычиху вон вспомнить, или как ее там.

Салтычиха это скорее пример обратного, так как она умудрилась убить едва ли не сотню людей, пока наконец-то власти не соблаговолили ей заняться, а ее крестьяне как бараны шли на убой все эти годы, вместо того, чтобы одной темной ночкой преподать ей урок.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Авокадо вообще что ли поехавший: давайте исключать из обвинения часть с удушением, давайте не будем учитывать расчленение и сокрытие преступления. Давай, блин, вообще его отпустим и извинимся до кучи.

А, сир нашелся. Он уплыл в дальнюю часть клетки, за жирную спину авокадо.

Ну короче, авокадо и правда выставляет все экспертизы недействительными, кругом нарушения и тд., а Настю он не бил, она преувеличивает.

Нет, я не могу слушать эту мразь. Простите, братья.

Отредактировано (2020-12-14 18:04:38)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Анон, а где ты трансляцию смотришь?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/wvMko-xRO-A

Тут она, но я отвалился пока, не могу слушать этого жирного пидора.