Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Странно, что экспертиза установила обратное. Кто-то врёт.

Это из показаний сира. А когда допрашивали эксперта и он разъяснял эпизод, вроде бы про сон не упоминал. Ну или я прослушал. Там вообще точное время установить не смогли, указано, что приблизительно между часом ночи и 4 утра 8 ноября. Может, она успела заснуть, а сир приврал, с него станется.

Ему еще вменяют незаконное хранение оружия, того самого обреза. При обыске нашли чуть меньше 500 патронов. Он собирался в бой? Мне вот интересно, у него обвинение по двум статьям и все доказано. Срок как будут назначать, суммируют по двум? Например 12 за убийство, 3 за хранение или просто дадут, скажем, максимальное за убийство да и все?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Срок как будут назначать, суммируют по двум?

ЕМНИП, у нас в России сроки не суммируют, назначают тот, что длиннее за одно из преступлений.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

назначают тот, что длиннее за одно из преступлений.

Ну охренеть.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

В США как-то нагляднее, да)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да, там суммируют, а не поглощают.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Он собирался в бой?

Анон, он реконструктор. Я участвовал в его реконструкциях Бородина и дома тоже хранил мушкет. Ну, пуль у меня к нему не было, но при желании он вполне мог стрелять, его таким и делали, чтобы на реконструкции можно было заебенить порохом для дыма и грохота. Это было овер 10 лет назад и не все заморачивались вопросом, а законно ли это, интересно, что и при перевозке поездом проблем не возникало. А должны были быть вообще-то. По идее, вся эта хрень должна была проходить экспертизу и получать бумаги, но мы об этом даже и не думали. Такая вот тмсфр 

Да, там суммируют, а не поглощают.

И это недоработка... Черт. Я на пожизненное надеялся.

Отредактировано (2020-11-15 05:43:20)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Анон, он реконструктор.

Да, но эти патроны, как я понимаю, были не на зарегистрированное его оружие, а на обрез. Вдобавок, даже привези он все это добро на реконструкцию, там что, можно стрелять из боевого оружия боевыми патронами? А были ли у вас на поле палатки полевых хирургов, где давали стакан водки, а потом вынимали пули? 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

актёр очень ничего  )

Вот и Понасенкову зашел аж настолько, что тот склонял его к сексу в извращенной форме 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

актёр очень ничего  )

Вот и Понасенкову зашел аж настолько, что тот склонял его к сексу в извращенной форме 

так он какого-то уголовника же склонял? нагуглили-то кого?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

так он какого-то уголовника же склонял? нагуглили-то кого?

Нет, этот Лепихов в завершение своих показаний в суде объявил, что будет подавать на Понасенкова заявление о принуждении его (Лепихова) к сексуальным действиям в извращенной форме.
Сам Лепихов - бывший уголовник, отсидел 2 года за изнасилование и привлекался еще по одной статье (нанесение телесных повреждений, кажется). Вот такая богатая у человека биография.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

я чёт актёра только нагуглил фоту (актёр очень ничего  )

это он и есть как я понимаю

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Вот и Понасенкову зашел аж настолько, что тот склонял его к сексу в извращенной форме 

Сам маэстро заявляет, что впервые о нем слышит вообще

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Сам маэстро заявляет, что впервые о нем слышит вообще

еще бы, на такую дешевку внимание обращать 
хотя тот говорил что их переписку отдал в следствие... но думаю если до сих пор маэстро вызывали только как свидетеля, то ничего на него нет

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я не понимаю линию их защиты. Если Соколов уже сам признался, что убил Ещенко, (пусть даже по его словам случайно и едва ли не защищаясь), то зачем вызывать этого клоуна и уводить всё в сторону того, что Понасенко всех подставил?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

я только сейчас заметила что в шапке нет ссылки на видео маэстро. а он между прочим в течении суток тогда с события его замутил. зато всякие типо гоблина есть. несправедливо. ну и свежие бы добавить на эти судебные заседания.
и вообще если там вся линия защиты строится на том что поехавшего довел именно маэстро, то как минимум это должно упоминаться.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я не понимаю линию их защиты. Если Соколов уже сам признался, что убил Ещенко, (пусть даже по его словам случайно и едва ли не защищаясь), то зачем вызывать этого клоуна и уводить всё в сторону того, что Понасенко всех подставил?

Линия их защиты - это сделать Понасенкова соучастником преступления. Соколов на всех слушаниях, когда ему дают слово, об этом прямо говорит: да, я убил, но виноват он, и он должен тут рядом со мной сидеть. Когда доказательства приводила сторона обвинения, то были приглашены свидетели, которые дали характеристику Анастасии, специалисты, проводившие различные экспертизы, а также Понасенков, потому что Соколов все время на него ссылается, и бывшая возлюбленная Соколова Екатерина, которая подавала заяву на него в 2008 году (ее вызывали для того, чтобы дать характеристику его личности). Когда начала представлять доказательства сторона защиты, все улетело в цирк: Понасенков своей травлей довел Настю до того, что она в 2017 году связалась с каким-то уголовником и покатилась по наклонной, стала хабалкой, стала ненавидеть его детей и без конца устраивать скандалы и оскорблять сира и его детей, и вот ее поведение переполнило чашу его терпения, и когда она в очередной раз на него набросилась, он решил успокоить ее обрезом. Но она бросилась на него, и вместо выстрела в воздух он попал ей в лицо. А дальше ничего не помнит. Вот только эта история вся расползается прямо в руках, особенно та часть, которая касается ссоры в последний вечер, потому что их из-за тонкой смежной стенки прекрасно слышала соседка, которая тоже давала показания.

В общем, все свелось к тому, что сир пытается утопить врагиньку, а заодно хоть как-то выехать на том, что из-за Понасенкова у него сложилась психо-травмирующая ситуация, которая и привела к, как он выражается, трагедии. Это безусловно трагедия, девочку уже не вернуть, такую красоту погубил, но поведение сира просто отвратительно. Он настолько уверовал, что типа виноват Понос, что теперь, наверно, до самой смерти будет это повторять.

хотя тот говорил что их переписку отдал в следствие... но думаю если до сих пор маэстро вызывали только как свидетеля, то ничего на него нет

По этому делу он не может проходить никак иначе, ведь тут судят Соколова за убийство. Но на него подали заявление от адвоката Соколова, а еще будет этот Ляпишев подавать за его разнузданность. Не исключаю, кстати, что Понасенков что-то с травлей мутил, но это не повод жестоко убивать человека и расчленять. Стала хабалкой? Ненавидит твоих детей? Бросай и вычеркивай из жизни.

Извините за простынищи. Чем больше слушаю сира, тем ярче полыхает жопа 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Спасибо за разъяснение, анон. Какой же блядский цирк...

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но на него подали заявление от адвоката Соколова, а еще будет этот Ляпишев подавать за его разнузданность.

еще может даже не доведут до процесса, посмотрим.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

еще может даже не доведут до процесса, посмотрим.

хз. По делу Соколова к материалам приобщили некоторые скрины с его емейла и телефона с угрозами. Они все с разных номеров и адресов. Единственным доказательством организации травли является заявление этого Ляпихова, Лепихова, как его там короче. Что он типа сам слышал об этом, а еще Понасенков его подговаривал избить, выебать и обоссать сира. Тут как бы... И Понасенков давал показания  в суде, и Ляпихов. Оба предупреждены об ответственности за ложные показания. Кто из них врет? Судя по роликам Понасенкова, он реально ебанутый и ненавидит Соколова. Но в суде кроме эмоциональной оценки его контента нужны доказательства покрепче.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Судя по роликам Понасенкова, он реально ебанутый и ненавидит Соколова

нононо, тролль он, с дурнинкой, но я буду крайне разочарован если и правда чето такое делал. не хочу верить

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

нононо, тролль он, с дурнинкой, но я буду крайне разочарован если и правда чето такое делал. не хочу верить

Ну подговорил же Понасенков своих поклонников организовать диверсию на форуме Учёные против мифов, когда его на премию ВРАЛ номинировали. Так что я лично верю, что и организовать какую-то травлю Соколова мог, но вряд ли, конечно, подговаривал избить. Скорее уж, гадости писать, троллить и срывать публичные лекции мог кого-то подталкивать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

нононо, тролль он, с дурнинкой,

Ну прости) Мне он понравился только в одном моменте - когда после допроса в суде вышел и сказал журналистам, что хочет выкупить Соколова к себе на дачу разнорабочим, там посадит его на цепь, чтоб не сбежал, а иногда будет сдавать в аренду в Малый театр или в МХТ, не помню. Я в этот момент уничтожил свой монитор, оплевав его чаем  Это было внезапно.

Но если серьезно, кто-то же присылал эти сообщения наполеону. Возможно, просто левые люди без ведома Понасенкова. Но что-то слабо верится.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну подговорил же Понасенков своих поклонников организовать диверсию на форуме Учёные против мифов, когда его на премию ВРАЛ номинировали. Так что я лично верю, что и организовать какую-то травлю Соколова мог, но вряд ли, конечно, подговаривал избить.

ну вот именно, избить, пытаться там изнасиловать актера, криминал - маэстро таки закончики я думаю изучил и так нелепо подставляться вряд ли будет.
и не верю что даже при их старом конфликте, он бы днями и ночами только и думал как поднасрать Соколову.

хочет выкупить Соколова к себе на дачу разнорабочим, там посадит его на цепь, чтоб не сбежал

да, я помню, шалунишка эдакий 

Но если серьезно, кто-то же присылал эти сообщения наполеону.

про какие сообщения речь?
ну и судя по вскрывшейся инфе, врагов себе Соколов нажил много, не только маэстро там имеет счеты.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Вдобавок, даже привези он все это добро на реконструкцию, там что, можно стрелять из боевого оружия боевыми патронами?

Я к тому, что вполне рабочее оружие конструировалось... реконструкторами. Он к своему просто еще пули дохуячил. А так-то даже за мой мушкет мне следовало бы вставить пистоны (и это было бы правильно!). По-хорошему, такое оружие должно проходить экспертизу и, скажем так, последующую переделку для получения доков, как не боевое. Но вот в мое время отношение было распиздяйское... Он может попытаться на этом сыграть тоже. Понятно, что не сработает, но.

Отредактировано (2020-11-15 18:13:01)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А смысл? За умышленное убийство же палюбасу больше, чем за хранение огнестрела дадут? Или это может пойти как отягчающее?

Отредактировано (2020-11-15 18:24:21)