Холиварофорум

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Все проблемы и сюжеты сводятся к типично человеческому копошению.

соглашусь. мне вообще не нравится упор на семьи и все такое. зачем демонам размножаться вообще?

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Мне нравится Столас и его история в целом (я предвзята, да), но не поняла. Я думала демоны рождаются в аду, а бесы — это грешники, попавшие туда?.. или как?

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Все проблемы и сюжеты сводятся к типично человеческому копошению.

соглашусь. мне вообще не нравится упор на семьи и все такое. зачем демонам размножаться вообще?

Потому что канон так строится - вот повседневность, которую можно хоботом настучать не приходя в сознание, а сверху налепить волшебных персонажей. Вот вам весь канон, кушайте. И вот сравниваешь это с ЗВ (не фанат зв ни в каком месте, краем глаза неск старых фильмов видел) или другим поп продуктом и обрастаешь фейспалмами. Как строится канон в зв? Вот вам мир, вот вам его условности, обитатели, законы, правила и прочая. Вот вам герой, он проходит типикал понятный всем путь героя, кому-то это не интересно, но есть другие герои, есть интересный мир - развлекайся анон. А есть мир HHxHB. Типа ад. Как у Данте? Типа нет, но есть круги, но не Данте, хз кто это сказал, а я это в фанфике прочитал. А что за круги, может это районы Пентаграмм-сити, а может и нет. А что такое Пентаграмм-сити, это один город (где именно?) или целый ад, я хз. А есть другие города? ХЗ. Демоны у нас делятся на рожденных в аду и умерших грешников. Покойникам нельзя пересекать круги или Пентаграмм-сити или выходить в мир живых? Хз я в фанфиках разное видел. Есть оверлорды, а кто они? Какая иерархия? Как становятся оверлордом? Деньги, территория, маг силы? Хз. Есть контракты - их могут заключать оверлорды с низшими демонами или кто угодно с кем угодно? ХЗ ХЗ ХЗ А если Ад это типа копия мира живых откуда берутся ресурсы на всякие гаджеты и проч хлам? А если есть ресурсы, то есть корпорации, экономика, но почему в аду средневековье? И как они вообще достигли какого-то прогресса, если на улицах литерали анархия, законы не работают. Короч, пиздец а не канон. Извините за простыню, не с кем обсудить.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Мне нравится Столас и его история в целом (я предвзята, да), но не поняла. Я думала демоны рождаются в аду, а бесы — это грешники, попавшие туда?.. или как?

Бесы, которые красненькие импы, это просто одна из самых слабых разновидностей демонов. Но они все урожденцы ада. Грешники могут быть немного похожими вроде той училки из первого сезона или заказчика из песенки в пилоте, но в большинстве своем все же отличаются.

А что за круги, может это районы Пентаграмм-сити, а может и нет. А что такое Пентаграмм-сити, это один город (где именно?) или целый ад, я хз. А есть другие города?

Круги это отдельные уровни ада, которые распределены более-менее по версии Данте (один круг - один грех). Пентаграм-сити находится на самом верхнем кругу - гордыне. На этот круг попадают все грешники, но при этом они в отличие от демонов, рождённых в аду, не могут переходить на другие круги, отсюда и проблема с перенаселением и ежегодными чистками в HH. В Хеллуве в первом сезоне серия с цирком происходила в кругу жадности Маммона, о чем проговаривалось персонажами прямым текстом. В серии с суккубкой Блитц ещё вопит, что ближайший к ним океан находится через три круга от пентаграм-сити. С лором тут проблема в том, что большая часть относится к HB, который ещё не вышел толком, и проговаривалась в основном на интервью с Вивьен. Но и ты, анон, ебу дал, решив изучать канон по фанфикам.

Отредактировано (2022-07-31 13:02:17)

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Пентаграм-сити находится на самом верхнем кругу - гордыне. На этот круг попадают все грешники, но при этом они в отличие от демонов, рождённых в аду, не могут переходить на другие круги,

То есть маньяк-убийца-каннибал Аластор угодил на самый лайтовый круг, и всё, что ему предъявили, - это гордыня?  О-о-окей.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Пришёл прояснить известный лор.

А что за круги, может это районы Пентаграмм-сити, а может и нет. <...> А что такое Пентаграмм-сити, это один город (где именно?) или целый ад, я хз

Ад, Круги и Пентаграмм-сити — не одно и то же. Кругов 7, но Прайдринг состоит из 9 подкругов, «районов». Пентаграмм-сити, Имп-сити — эти там, но на каких они подкругах Прайдринга уже не вспомню.

▼Длинно получилось⬍

А есть другие города? ХЗ.

На Глаттониринге и Ластринге как минимум есть и довольно крупные, последний в мультике показан был частично. В той же серии и про круги было: Мокси с Милли на лифте(?) из одного круга в другой перебирались, там же и +- устройство показано было, цвета по крайней мере точно. На реддите во время выхода седьмого эпизода делали похожие картинки:

▼Скрытый текст⬍

Там же и прикидывали, какие демоны где живут (импы изначально жили на круге Гнева, суккубы-инкубы — Похоти, ецт).

Покойникам нельзя пересекать круги или Пентаграмм-сити или выходить в мир живых? Хз

Грешники не могут переходить на другие круги почему-то, почему пока не знаем. Демоны и хеллборны — могут.
Можно ли грешникам обратно в мир живых — неизвестно, однако клиенты Блитца объясняли, кого им убить надо, на результат работы тоже посмотреть могли.

Есть оверлорды, а кто они? Какая иерархия?

▼Иерархия, пик официальный⬍

Как становятся оверлордом? Деньги, территория, маг силы? Есть контракты - их могут заключать оверлорды с низшими демонами или кто угодно с кем угодно? ХЗ ХЗ ХЗ

Хазбин выйдет и узнаем точно.

А если есть ресурсы, то есть корпорации, экономика, но почему в аду средневековье?

Но в Аду есть экономика, корпорации и у них не средневековье? 

То есть маньяк-убийца-каннибал Аластор угодил на самый лайтовый круг, и всё, что ему предъявили, - это гордыня?  О-о-окей.

Все грешники попадают на Прайдринг, их нет на других кругах, почему — узнаем, когда ХВ наконец выйдет.

Отредактировано (2022-07-31 14:10:02)

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

For those expecting part II of the S1 finale, we ran into a roadblock but season two will continue until we are able to get it out!

Я люблю предыстории, но я ж сдохну от нетерпения, если меня и в следующих сериях будут кормить ими

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

For those expecting part II of the S1 finale, we ran into a roadblock but season two will continue until we are able to get it out!

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Смотрю. Блин, кадр, когда они друг напротив друга и рядом книга - это, блин, отсюда( А я надеялся на активное приключалово, типа, вражины пытаются отобрать книгу, и ребята работают вместе, чтоб её вернуть, у них там был вид в духе "ты думаешь о том, же, о чём и я? - ага, покажем уёбкам люциферову мать". Эх Ну, надеюсь, всё же додадут в этом плане, не зря же вплели флешбековый разговор про "можешь работать на меня".

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Но и ты, анон, ебу дал, решив изучать канон по фанфикам.

Я бы был рад изучать канон по канону, но внятного объяснения я в нем не увидел. Мне бы хватило в начальной серии HH или HB вступления какого-нибудь о мире, типа картинки как из Данте и подписи, что где. Спасибо, что есть реддит и ты с другим аноном, которые могут инфу собрать. А всякие интервью, стримы я не смотрю.

Грешники не могут переходить на другие круги почему-то, почему пока не знаем. Демоны и хеллборны — могут.

А различие между грешниками и демонами какое? Хеллборны, как я понял, это импы, Гоэтия и прочие семьи, суккубы/инкубы, адские гончии.

Но в Аду есть экономика, корпорации и у них не средневековье? 

А где была инфа про корпорации? А средневековье я так понял по управлению - Люцифер (монарх) + Гоэтия и прочие верховные демоны типа Мамона (феодалы) + разделение на феоды (круги).

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

А различие между грешниками и демонами какое? Хеллборны, как я понял, это импы, Гоэтия и прочие семьи, суккубы/инкубы, адские гончии.

Анон, я же написал: неизвестно, почему демоны и хеллборны (все рождённые в аду демонята, импы, суккубы, ецт) могут свободно перемещаться по всему Аду, а грешники — только в пределах прайдринга. Нужно ждать НВ, теории строить как-то не хочется.

А где была инфа про корпорации?

У Маммона как минимум один суперкрупный бизнес (несколько парков аттракционов по всему Аду) + он тут за монетный двор отвечает. У грешников что-то своё на прайдринге существует тоже и емнип у Люцифера (но я не уверен, что Loo-Loo World считается за корпорацию и является ли ей вообще — а это всё, что известно про какие-то бизнесы Люцифера на данный момент); у Ада ещё и своё ойти с кучей разнонаправленных приложений.

А средневековье я так понял по управлению - Люцифер (монарх) + Гоэтия и прочие верховные демоны типа Мамона (феодалы) + разделение на феоды (круги).

Как на самом деле грехи управляют Адом пока не объяснялось ни в НВ, ни в НН, но на феодализм оно не похоже как-то. Мне лично Ад этих канонов больше викторианскую Англию напоминает: жёсткая иерархия ещё существует, но у не-аристократии по сравнению с ней не совсем уж бесправное положение, хотя и приятным его назвать сложно; хеллборны могут свободно перемещаться между кругами и при желании жить плюс-минус так, как им хочется, а не как «положено» или ожидается из-за видовой принадлежности или места рождения.

Опять же, надо ждать НВ. Тогда и узнаем, как оно там на самом деле. На фички я бы тем более не ориентировался: фанаты чего только написать не успели.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Спасибо, что есть реддит и ты с другим аноном, которые могут инфу собрать. А всякие интервью, стримы я не смотрю.

Нууу... фандомная вики? Твтропс? Их довольно оперативно обновляют. Половина твоих вопросов выглядят так, словно ты пастернака ни одной серии не смотрел, но фанфики прочёл и асуждаешь за то, что там не сеттинг ЗВ с кучей лет проработки, противоречащим себе каноном и несколькими грандиозными ретконами.

А различие между грешниками и демонами какое?

Демоны рождены и живут в аду. Это как раз все оверлорды кругов, Гоэтия, импы и т.д. При необходимости (и средствах) могут переходить в мир людей, но там обязаны хоть немного маскироваться под угрозой пиздюлей от Сатаны.
Грешники - люди, умершие и попавшие в ад за свои грехи. При попадании в ад меняют внешность на кракозябр разной степени всратости. Живут в круге гордыни независимо от своих грехов. Судя по всему, не могут покинуть ад и сгонять на часик в мир живых. Поголовье ежегодно прореживается экстерминаторами - роботами-ангелами.

Вэгги, к примеру, грешница, ещё и умершая относительно недавно. Вся компашка Блитца - демоны, рождённые в аду. Про Аластора пока ничего наверняка не известно. Он, вроде как, зовётся радиодемон, но по очень старой ещё допилотной версии сюжета изначально был человеком-убийцей. Про Энджела, если я правильно помню, тоже упоминали, что он с семейством не грешники, но там как-то сложно все было.

А где была инфа про корпорации?

Пилот Отеля, вся вышедшая Хеллува, комиксы про Аластора и Энджела. Анон, серьезно, там дохуя всего показано. Бизнес-центр, в котором I.M.P. и суккубы арендуют офисы, например. Или порно-студия, в которой Энджел работает. Помимо этого есть ещё воксограм (местная инста), где персонажи типа фотки выкладывают (официальные ролевые акки в ирл инсте), которым вместе со всеми остальными адскими медиа заведует один из оверлордов.

Отредактировано (2022-07-31 16:11:55)

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Нууу... фандомная вики? Твтропс? Их довольно оперативно обновляют. Половина твоих вопросов выглядят так, словно ты пастернака ни одной серии не смотрел, но фанфики прочёл и асуждаешь за то, что там не сеттинг ЗВ с кучей лет проработки, противоречащим себе каноном и несколькими грандиозными ретконами.

Ага фандомную вики я читал, инфы там мало, если честно. Ваши сборные посты и то лучше. Опять же про персонажей ничего внятного из вики сказать нельзя, кроме того что они есть или будут. Комикс я читал про Энджела и про Аластора. Опять же кроме того, что Аластор радиодемон и жрет др демонов, а Энджел работает на Валентино и страдает больше я не вынес оттуда. Все выглядит так как я писал выше - повседневность, а сверху накинут антураж, если он нужен по сюжету - аналоги технологий из мира живых, фирма Блитцо (т к им надо где-то работать по сюжету), Лулуленд, потому что туда надо сходить Столасу с Октавией и так в каждой серии. Я понимаю, что HH имеет только пилот и возможно дальше будет раскрытие мира. А может дальше тоже будет ситком и антураж сверху - хз.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

где персонажи типа фотки выкладывают (официальные ролевые акки в ирл инсте)

Ага только если я не ошибаюсь, они почти все были удалены и если мне память не изменяет были наполнены фанатским творчеством, которое хз как к канону относится.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Опять же кроме того, что Аластор радиодемон и жрет др демонов, а Энджел работает на Валентино и страдает больше я не вынес оттуда.

Но в комиксе про Аластора был мощный хинт, что Пентаграмм-сити не просто гигантский город, а разделён на целые дистрикты по десятилетиям/эпохам. И это только в пределах одного подкруга прайдринга. А в комиксе Энджела была прописана его мотивация вообще прийти в Отель.

пс: аноны, простите, я слепой крот и спутал аббревиатуры НВ и НН в посте выше, там должно быть «узнаем, когда НН выйдет», а не НВ. 

Отредактировано (2022-07-31 16:18:11)

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Ага только если я не ошибаюсь, они почти все были удалены и если мне память не изменяет были наполнены фанатским творчеством, которое хз как к канону относится.

Подчистили акки всего каста Хазбина. Вероятно, из-за каких-то условий контракта со студией, потому что случилось это ровненько после объявления об очередном Soon(TM). По Хеллуве закрыли акк Октавии после того скандала с художницей и немного подчистили содержимое остальных. Из относительно регулярно обновляемых остались только аккаунты Столаса и Блитца. Но все они были официальными - их вели люди из команды Вивьен и по согласованию с ней. У акка Блитца, например, иногда проскакивали всякие детали из серии, которая должна была вот-вот выйти на момент поста.
Фейко-акки (ведутся фанатами, не имеющими никакого отношения к производству серий) тоже есть, и там даже был небольшой бум во время скандала, но большинство стухло давно, да и рисовка выдавала.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Это как раз все оверлорды кругов, Гоэтия, импы и т.д.

А вот тут поподробнее, если есть инфа. Потому что, как я понимаю, демон демону и оверлорд оверлорду рознь. Аластор, Валентино, Вокс, Велвет - оверлорды, демоны, но и грешники. А есть Мамон, Азатот и проч "библейские" демоны, которые владеют кругами ака оверлорды только круче. И сразу возникает вопрос - что определяет оверлорда. Территория, происхождение, магические силы? Да, я понимаю, что от 1 серии HH и одного сезона HB много хочу, но все равно ощущение, что канон это какой-то пазл, который надо собирать не пропадает. А насчет зв - смотрел максимум два старых фильма, не вкуриваю вообще не за расширенные вселенные, не за приквелы-диснеевские фильмы. Но мне хватило, чтобы понять что к чему одного первого фильма, который Лукас в одно рыло развивал.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Ага только если я не ошибаюсь, они почти все были удалены и если мне память не изменяет были наполнены фанатским творчеством, которое хз как к канону относится.

Подчистили акки всего каста Хазбина. Вероятно, из-за каких-то условий контракта со студией, потому что случилось это ровненько после объявления об очередном Soon(TM). По Хеллуве закрыли акк Октавии после того скандала с художницей и немного подчистили содержимое остальных. Из относительно регулярно обновляемых остались только аккаунты Столаса и Блитца. Но все они были официальными - их вели люди из команды Вивьен и по согласованию с ней. У акка Блитца, например, иногда проскакивали всякие детали из серии, которая должна была вот-вот выйти на момент поста.
Фейко-акки (ведутся фанатами, не имеющими никакого отношения к производству серий) тоже есть, и там даже был небольшой бум во время скандала, но большинство стухло давно, да и рисовка выдавала.

Спасибо за инфу, стало понятнее 

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Потому что, как я понимаю, демон демону и оверлорд оверлорду рознь.

Тут сложновато немного. Есть оверлорды - правители кругов. Люцифер, Маммон, Асмодей и иже с ними. Есть аристократия демонов - семейства Столаса и его жёнушки, неудавшийся жених Чарли и т.д. Эти два вида немного пересекаются: правители кругов входят в аристократию, но не всякий глава аристократского рода является правителем круга (Паймон, например, никаким кругом не правит, но глава рода Гоэтии). И есть просто оверлорды, которые дохуя сильные демоны, которые получили влияние путем раздачи пиздюлей или похожим образом: Вокс, Валентино, Вельвет, Аластор. Если Гоэтия - аристократы, то это скорее боссы мафии, орудующие в определенной сфере/районе. И помимо них есть ещё территориальные войны с местечковым главарями/группировками демонов средней силы, на которых всем вышеперечисленным в основном поебать: Пентиус, Черри Бомб и т.д.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Потому что, как я понимаю, демон демону и оверлорд оверлорду рознь.

Тут сложновато немного. Есть оверлорды - правители кругов. Люцифер, Маммон, Асмодей и иже с ними. Есть аристократия демонов - семейства Столаса и его жёнушки, неудавшийся жених Чарли и т.д. Эти два вида немного пересекаются: правители кругов входят в аристократию, но не всякий глава аристократского рода является правителем круга (Паймон, например, никаким кругом не правит, но глава рода Гоэтии). И есть просто оверлорды, которые дохуя сильные демоны, которые получили влияние путем раздачи пиздюлей или похожим образом: Вокс, Валентино, Вельвет, Аластор. Если Гоэтия - аристократы, то это скорее боссы мафии, орудующие в определенной сфере/районе. И помимо них есть ещё территориальные войны с местечковым главарями/группировками демонов средней силы, на которых всем вышеперечисленным в основном поебать: Пентиус, Черри Бомб и т.д.

Спасибо за объяснение, я как-то так представлял    получается самый верхний круг (Гордыня) с Пентаграмм-сити самый криминогенный и опасный круг, раз там тусят все грешники с абилками становится оверлордами.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Аноны я в танке. А че там с отелем. Он выйдет вообще?

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Эх, мне, честно говоря, Столас нравился больше в варианте пилота и начальных серий первого сезона. Там именно что демон с постоянным кеком "Столаса понесло во время звонка". Сейчас от этого образа разве что сцена объявления развода из флешбека осталась. 

Плюс много. Половину серии вообще просидел с ощущением подступающего кринжа, без прикручивания страданий и драмы, видимо, никак и никуда

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Посмотрел новую серию и...
Присоединяюсь к тому анону, которому все происходящее кажется слишком человечным.
Начиналось всё за здравие - понятно, что референсов на реальный мир куча, чтоб понятнее, но по крайней мере не было налёта всратой бразильской мелодрамы. Мне зашла исходная похабная трэшнина, и именно её я и жду. А тут мыло мылом. Втыкнуть сюда рандомных людей - и в этой истории ничего не потеряется. Досадненько.
Надеюсь, это был такой упоротый... филлер.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Аноны я в танке. А че там с отелем. Он выйдет вообще?

Скоро должен уже выйти, основному касту изменили дизайны, вроде бы даже был официальный анонс, но в стиле soon (tm).

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Скушал серию и не подавился

Сейчас от этого образа разве что сцена объявления развода из флешбека осталась. 

Но с тобой согласен, нехороший какой-то контраст получился между Столасом-тогда и Столасом-сейчас. Я в него не верю, у меня сова, простите, лопнула на этом глобусе.

И Стелла мне как-то не очень зашла тоже, но тут я сам дурак: хедканонил её этакой своенравной и упёртой бизнесвуман, у которой дела-дела-дела и ею выстраиваемый семейный имидж на кону, а Столас так, под ногами постоянно путается, репутацию семье портит, но что-то там на благо делает, только что — непонятно, так ещё и блядей своих в дом приводит, да ещё и ребёнок в доме, которого воспитывать нужно вдруг настроит против меня, и вообще ну так заебал, да чтоб он сдох наконец, никакой благодарности за спокойную жизнь в этом доме.

Идея с рождением Столаса и Стеллы в Аду мне тоже чот не понравилась, я думал, они древнее и бессмертное злое, но больше всратое зло А Октавия у них — так потому что Люцифер добро дал плодиться и размножаться, ангелы разбираться что ли будут, грешника завлили или адскую аристократию.