Холиварофорум

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

А можно ссыль на обсуждения дыр в сюжете? Т.е. я и сам их вижу, но всегда интересно почитать других людей.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

прицельно - нет

на нее целая куча экзорцисток летела, и тогда она наконец-то начала их взрывать. А пуляться святым светом в нее Адам начал практически в следующей же сцене

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

А можно ссыль на обсуждения дыр в сюжете?

вот это мне в тви вынесло как раз с охуительным аргументом про то, что Люц специально не вмешивался, чтобы дать Чарли возможность потренироваться на кошках  https://twitter.com/fnfislovely899/stat … 4876263522
часть натянуто, часть справедливо
на реддите вчера удалили похожий пост, лол, там консенсус, что канон безупречен, а если считаешь иначе, то просто ничего не понимаешь

Отредактировано (2024-03-29 11:36:35)

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Если Люц просто пустил все на самотек, несмотря на то, что мог помочь сразу, то это пиздец в отношениях с Чарли

Ну, да, а что, что-то новое разве? Или просто сложно поверить, что Люцик тоже может быть мудаком? У него был договор с экзорцистами, что хеллборнов не трогают, в том числе и его дочь. На это он и рассчитывал, а всё остальное его не волнует.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Ну, да, а что, что-то новое разве?

С тех пор, как Люц решил наладить с дочерью отношения - да. Если он, имея возможность вмешаться, просто смотрел, как убивают друзей Чарли, а сама Чарли воспримет такое отношение как должное, это пиздец

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Ващет Чарли как раз не просит его участвовать во всех делах Отеля, как и в гражданскую войну лезть. Люцифер не обязан за каждым её другом бегать и сопли им вытирать - для Чарли все, сука, её лучшие друзья, даже упырь типа Аластора. Она попросила его о помощи единожды, и не о громадной услуге, а подергать за ниточки там, где она не дотянется.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Ващет Чарли как раз не просит его участвовать во всех делах Отеля, как и в гражданскую войну лезть.

Зато она просит об этом незнакомую ей оверлордшу, а ради инфы, которая может спасти ее людей, заключает сделку с Аластором
Конешн помощь двух хитрожопых грешников лучше помощи родного отца (из-за которого это все вообще происходит  )

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

это пиздец

Ну, пиздец и что? Проще выдумать какую-то дыру в сюжете, чем поверить в то, Люц - мудак, которому всё ещё срать на всё, пока это не касается прямой опасности жизни его дочери?

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

срать на всё, пока это не касается прямой опасности жизни его дочери?

Во-первых, Люц в сериале стал няшной ромашкой, как Столас, был бы это пилотный - другое дело, он дочь неудачей называл. Во-вторых, ей уже грозила прямая опасность, нападать на нее начали еще до самопожертвования Пентиуса, когда она напрямую бросилась на Адама

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Зато она просит об этом незнакомую ей оверлордшу

Но помощь этой оверлордши предложил Аластор. И если бы Рози отказалась или не побежала бы прикрывать своим телом Вэгги, Чарли бы не обиделась (Рози так-то вообще не сражалась, хотя оверлордша же!!1, могла бы и помочь!!!)
И между ними всё-таки существенная разница - Люциферу глубоко насрано будет, даже если весь круг грешников зачистят кроме Чарли, а вот Рози нет, её волнует судьба её людей и их зачистки, и она достаточно эмпатична в отличии от остальных (та же Кармилла, опять же, тоже не полезла драться, не вижу чтобы Чарли на неё обижалась).

Конешн помощь двух хитрожопых грешников лучше помощи родного отца

Если бы родной атец решил покончить с убийством грешников раз и навсегда, он бы давно это сделал. И видимо есть причины, по которым он этого не делает, не находишь? Так что да, единственное, что может заставить его пошевелить пальцем - это опасность для самой Чарли, и то это его личный выбор, а не её ультиматум.
Чарли в этом сценарии выглядит как охуевшая эгоистичная корзиночка, которая нарвалась на проблемы, а потом "пааааап, иди и реши их за миня, у меня лапки".

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Во-первых, Люц в сериале стал няшной ромашкой, как Столас, был бы это пилотный - другое дело, он дочь неудачей называл

Ага, спел одну песенку и сразу стал няшкой, смешно просто. Пилот - это всё ещё канон и часть сериала. Выдумали себе какого-то идеального папашу и теперь защищаете его.

Во-вторых, ей уже грозила прямая опасность

Его там не было, он этого не видел и ему было насрать. Убили Даззла - он пошёл помогать, до этого пускай доча сама справляется, как хочет.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Если бы родной атец решил покончить с убийством грешников раз и навсегда, он бы давно это сделал. И видимо есть причины, по которым он этого не делает, не находишь?

Анон, если ты внимательно проследить, на что отвечаешь, то началось с того предположения, что Люц мог вмешаться, но почему-то решил НЕ вмешиваться.
Ващет в том положении, в котором оказались Чарли и Ко, последовательно виноваты Адам с Сэрой, Люц и Кармила (от этой суки зла больше, чем от фандомных жупелов Валентино и Аластора), Чарли - конец цепочки из уебанов и в целом пока единственный нормальный нечеловек тут

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Его там не было, он этого не видел и ему было насрать.

Так ему насрать на дочь или нет

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Так ему насрать на дочь или нет

Насрать, пока нет прямой угрозы для её жизни.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Насрать, пока нет прямой угрозы для её жизни.

и угроза была еще до смерти Даззла, так что с такой т.з. Люцу насрать, что происходит с дочерью
Пилот неканон  в том, что Люц с грешниками никак не пересекается и отношения с Чарли он хоть и не поддерживает, но не посылает ее

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Выдумали себе какого-то идеального папашу и теперь защищаете его.

Ты с какими-то голосами в голове говоришь, где в этом треде был идеальный папаша? Нет, он нихуя не идеальный, но в его прямые обязанности не входит кровиночке пяточки чесать и самолично устраивать перевороты вселенских устоев, потому что она захотела, и защитить каждого и всякого, кто ей нравится.

Анон, если ты внимательно проследить, на что отвечаешь, то началось с того предположения, что Люц мог вмешаться, но почему-то решил НЕ вмешиваться.

Я прекрасно понимаю, о чем я говорю. Это ты не способен логическую связь провести.

Ващет в том положении, в котором оказались Чарли и Ко, последовательно виноваты Адам с Сэрой, Люц и Кармила

Адам, кстати, виноват в этой цепочке уже скорее после Люцифера, не он всё-таки Еву на первородный грех подбил, то, что он мудак в сложившихся обстоятельствах, плохо, но уже дело десятое 
Люцифер не верит в затею Чарли. Да никто в неё не верит, все либо встряли от безысходности и потому что жалко у пчёлки, либо ловят лулзы. Сама Чарли в этой затее сомневается порой. До Пентиуса ни одно существо не знало, что можно перевернуть устои, до этого всё выглядело просто бойней ради бойни. Чарли в пониленде живёт и не способна осознать этого в полной мере, Адам уверен в непобедимости ангелов и готов вписаться в движ, но остальные это бы никогда не устроили с такими призрачными шансами.

(от этой суки зла больше, чем от фандомных жупелов Валентино и Аластора)

защитила своего ребёнка от ангела, ну и мразь ебучая
по твоей логике она как раз сделала всё правильно - сначала мои дитачьки, потом всё остальное, пусть весь мир подождёт. Примерно этого ты теперь ждёшь от Люцифера. Нигде не жмёт?

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

У Люцифера буквально установка - можете хоть всех перерезать, но не мою дочь. И да, он приходит защищать именно дочь, и именно когда ей грозит смертельная опасность. Не вижу в чём тут его ужасное отцовство и мудачество

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Я прекрасно понимаю, о чем я говорю. Это ты не способен логическую связь провести.

Ты определенно не можешь

Адам, кстати, виноват в этой цепочке уже скорее после Люцифера

В деле истребления они с Сэрой первые, без истреблений (и одобрения их Люцем) никакая Чарли не чесалась бы с Отелем.
А зачем вообще нужны истребления, если ангелы неуязвимы, а грешники сами на небеса попасть не могут (и никто даже  не призывал захватывать Рай), может и объяснят, а может и вообще забьют, и будет у нас тупо самосбывающееся пророчество

защитила своего ребёнка от ангела, ну и мразь ебучая

нет, собирает и продает оружие, способное навсегда убивать грешников, включая ее кровиночек, и продвинутых адорожденных, а тогда, когда к ней пришли с вопросом, как защититься от ангелов в истреблении, которое передвинули из-за нее и в котором собираются выпилить вообще всех, включая тех, кто обычно сидит в укрытии, начала выебываться. Тоже мне, птица гордая

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

А зачем вообще нужны истребления, если ангелы неуязвимы

Адам верит в неуязвимость ангелов и серафимов, Адам в принципе самоуверенное хуйло, и ему только повод дай пойти в Ад грешников шинковать, а вот Сэра, видимо, всерьёз опасалась. Как мы узнали - не просто так. Лилит тоже поднимала население Ада на баррикады с уверенностью в том, что этим можно добиться чего-то кроме самоубийства об неубиваемых мобов, тогда как Люцифер в этом был не так уверен, судя по всему (ну, пока не наплодили ещё сюжетных дыр, ничего не обещаю)

в истреблении, которое передвинули из-за нее

Это не было с её стороны осознанным актом сопротивления, она не собиралась брать за него ответственность.
Если бы ангела убила не Кармилла, а какой-то случайный везучий прохожий, подобравший копьё на дороге, он бы тоже был по гроб виноват и обязан?

в котором собираются выпилить вообще всех, включая тех, кто обычно сидит в укрытии

но в первой установке не было этого условия? Просто передвинули срок, об укрытиях и выпиле ВСЕХ ничего не говорилось до суда.

Кармилла сделала то, что по сути мог сделать любой, кто купил её оружие с ангельской прошивкой, или, опять же, просто подобравший копьё. То, что ангелы - а ой - умирают, не её вина, и она не собирала армию, чтобы с ними бороться. И уж точно не она спровоцировала Рай на то, чтобы Рай убил всех, обычные зачистки ей по барабану абсолютно.
Она оверлорд, и просто дать какой-то местной ебанутой, даром что принцессе Ада, оружие за так, означает подорвать свой статус. Обрати внимание, что Валентино даром что сначала вьётся перед Чарли, но не пресмыкается, и в случае чего более чем готов на неё напасть, если она охуеет без меры (мне вот гораздо более интересно, кстати, придёт ли в этом случае Люцифер и не боится ли он уже его, но подозреваю, что Люцифер бы тоже не хотел его дочке статус слабой папиной дочи). Аластор мутный, и почему он пришёл к Чарли, обсуждается всеми как большая загадка и его коварный план-тм, но у Кармиллы таких оправданий нет. ОСОБЕННО, если они провалятся, тогда вся репутация окончательно коту под хвост. Для них это "молчи, за умного сойдёшь". Уверен, остальные оверлорды тоже были бы гораздо полезнее в бою, чем какой-нибудь Хаск, но тоже не полезли.

Не очень понимаю, с хуя ли у тебя все влиятельные хуи должны, как человек паук, брать на себя ответственность за всех без исключения. Своя рубашка ближе к телу в их случае.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Адам в принципе самоуверенное хуйло

вот я и говорю, что в деле истреблений первые ответственные они (Адаму захотелось сафари, у Сэры все еще может быть какой-то обоснуй, а не что она просто ебанулась, а может и не быть). Лилит призывала к сопротивлению, но уже после начала истреблений, они ж заявлены превентивной мерой, у нее, теоретически, есть сила бафать грешников, так что все могло быть не так безнадежно с ее т.з, но как пока известно, до реализации ее призывов дело так и не дошло. Люц, ну, просто Люц, ему на грешников срать, но одобрение все еще на его совести

он бы тоже был по гроб виноват и обязан?

если б он начал выебываться - то да

но в первой установке не было этого условия?

а с чего она решила, что не будет хуже? Сама же Кармила собрала оверлордов из-за того, что ангелы охуели + ангелы же передвинули сроки, очевидно, что из-за убийства экзорцистки, в каком направлении все развивается уже понятно (она ж гений, это не рокет саенс)

Она оверлорд, и просто дать какой-то местной ебанутой, даром что принцессе Ада, оружие за так, означает подорвать свой статус.

Ебанутая принцесса и главное, ее папаня, единственный шанс грешников дать отпор - и если сейчас провалится принцесса, ангелам вообще некому будут противостоять.

Не очень понимаю, с хуя ли у тебя все влиятельные хуи должны

Сами влиятельные хуи (в нашем случае, кхм, пизда) выражали озабоченность (тм) текущим положением дел

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

если б он начал выебываться - то да

да на кого она выёбывалась-то? Нежелание лезть в бутылку потому что кому-то чешется объявить Раю войну это не выебоны.

а с чего она решила, что не будет хуже?

когда будет хуже, тогда и будет, ВВВ не имеют за спиной склад с ангельским огнестрелом, и всё ещё не собираются вписываться.
Если Отель падёт как он есть укомплектованный, то тут гхасподь, жги. А если не падёт так зачем лезть, пусть Аластор жопу рвёт. От того, что в бой присоединится ещё один оверлорд, глобально картина не поменяется.
Так-то это скорее проёб в логике канона, но можно понатягивать сову, что для них кажется лучшим вариантом сдохнуть самим чем сдохнуть вместе с Чарли (опять же, в то, что они отобьются, никто не верит)

Сами влиятельные хуи (в нашем случае, кхм, пизда) выражали озабоченность (тм) текущим положением дел

Да не то чтобы они там особо озабочивались, скорее просто искали виноватого, чтобы на него всё повесить. Вся песня была не про "давайте сражаться с раем, они охуели", а про "чё, ссыкло, да? )))", после неё никто не пошёл с горящим сердцем сражаться за любимую родину, просто надо было устроить грызню, это обычное дело для оверлордов.
Более частые зачистки это просто неприятность, с которой придётся чуть повозиться, а Рай, угрожающий выпилить всех - примерно как ядерная бомба, так или иначе ебанёт, никто не хочет прыгать на неё и прикрывать своим телом.

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

да на кого она выёбывалась-то?

На Чарли

когда будет хуже, тогда и будет

Так Вишки и собирались на чужом горбу выехать (и к счастью для них, такой горб нашелся). Кармила же сначала показана, что ее ебет положение дел в аду и ухудшающаяся ситуация с истерблениями, а потом она строит козью морду в ту единственную сторону, которая вообще может на что-то повлиять.

Да не то чтобы они там особо озабочивались,

Собственно до конструктивной части встречи дело не дошло, потому что Вишки решили взять на понт Кармилу. Зестиал, как здравомыслящий, сначала предложил разобраться, что и как - и собственно с тем же самым к Кармиле и пришла Вэгги.

От того, что в бой присоединится ещё один оверлорд

Да ей никто не предлагал присоединиться, у нее спросили, как она убила ангела, она же начала выебываться, что Чарли для нее никто и звать никак и что перед ней надо спеть и сплясать, чтобы Кармила соизволила ответить (и увы, Кармилочке за выебоны не прилетит)

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Аноны, а у меня вот вопрос. Не нашëл обсуждение конкретно этой детали на предыдущих страницах.
Вам не кажется странным то, что Аластор как ни в чëм не бывало появляется в финальной песне среди гг сразу после своего куплета, в тексте которого подразумевается что он мëртв/пропал для всех остальных , плюсу него налицо ПТСР шиза и прочее? К чему тогда, с  сценарной точки зрения, радость ВВВ от второго исчезновения Аластора, если вот он, через 30 сек снова в Отеле?
Косяк?

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

Там часто тесты песен не бьются с сюжетом (начиная с она сРаЖаЛаСь зА лЮбОвЬ). Вишки вообще радуются непонятно чему - Overlords hanging by a thread - кроме Аластора, никто не пострадал из оверлордов, Рози может и лишилась части народа, зато у нее есть благосклонность Чарли, и тем более никуда не делась гора ангельского оружия

Аластор как ни в чëм не бывало

там, наверное, какое-то время ушло на постройку нового отеля, даже с помощью всемогущести Люца. Ну и вряд ли рана у него зажила

Анон

Re: Hazbin Hotel и все-все-все

там, наверное, какое-то время ушло на постройку нового отеля, даже с помощью всемогущести Люца. Ну и вряд ли рана у него зажила

Мне как-то странно в рамках одного музыкального номера видеть вайб "я сдох, но я жив и одинок, когда разберусь со сделкой всем раздам люлей" и "уряяя, Отель отстроен, буду с вами жить"