Холиварофорум

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Не обобщай, не все росли в семьях маргиналов.

Вот тут ты перегнул.

Анон рос не в семье маргиналов, но обстановочка эту семью не баловала.
Времени реально не было ни у кого. Работать пошла даже бабушка-пенсионерка, потому что жрат надо.

Интересовались детьми на уровне "поел, здоров? в школе все нормально? ну, молодец, вот тебе денег на проездной. и хлеба завтра купи!".
Просматривать все мультики и прочитывать все книжки в поисках оужасов (как "научи хорошему") времени не было ни у кого. Даже идей таких не было.

А как

Дети были сорняками, их жизнью никто не интересовался.

превратилось в

Просматривать все мультики и прочитывать все книжки в поисках оужасов

?
Занятые люди своими детьми все же интересовались, хотя бы на уровне "поел, здоров", как ты и написал, просто их дома не было много времени и у нас было время чего-нибудь отчебучить, а плевать на детей именно маргиналам и было.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Не обобщай, не все росли в семьях маргиналов.

Сказал анон, которому в детстве покупали книги с полуголыми бабами на обложках

Анон, тогда вообще было неважно, в какой семье ты растешь - элементарной защиты детей от неприемлемой для них информации не было даже в зачаточном состоянии.

Речь же не о том что мы выжили без рейтинга pegi, а о том что люди якобы не интересовались жизнью детей, интересовались и книги эти покупали потому что мне нравились, а не что под руку подвернулось.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Типа, у анона в детстве были книги с полуголыми бабами на обложке, и это делает его маргиналом?   Небось именно из-за этого тот анон стал феминисткой-наркоманкой-лесбиянкой-проституткой и теперь вон сидит на богомерзкой холиварке.

А если по теме, то я бы не сказал, что рос сорняком и никому не было до меня дела. Иногда этого внимания было даже больше, чем следовало бы. А иногда я был предоставлен самому себе. По-разному было. Но целом приглядывание за детьми было на базовом уровне, типа поел-помыт, уроки сделаны и ладно.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Речь же не о том что мы выжили без рейтинга pegi, а о том что люди якобы не интересовались жизнью детей, интересовались и книги эти покупали потому что мне нравились, а не что под руку подвернулось.

Тебе уже выше писали: потому что покупали что-то с обложками не отражающими содержание, потому что вчитываться и обсуждать с детьми уже ппосто было некогда. Многие просто выживали, и покупали то что под руку подвернется для детей - отрывая от своих нужд и от питания. Неиследили, потому что вкалывали, а продленка у нас в школе была для младших классов до 16.00, а дальше - гуляй Вася. Секций и кружков было мало, они унас постоянно менялись и исчезали, дети были предоставлены себе.

Отредактировано (2019-11-06 12:19:12)

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Типа, у анона в детстве были книги с полуголыми бабами на обложке, и это делает его маргиналом?

По современным меркам - да, делает. По тогдашним - нет.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Анон, тогда вообще было неважно, в какой семье ты растешь - элементарной защиты детей от неприемлемой для них информации не было даже в зачаточном состоянии.

Да и не вся информация была неприемлемой, попрошу заметить.

Родители про секс и контрацепцию не рассказывали, иногда даже если спрашивать (стеснялись и не знали, как!).
А в стремных журналах хотя бы можно было получить информацию (да, она могла быть в стремной подаче, но это было лучше, чем ничего, и многим помогло).
Я вот из стремных журнальчиков и книжечек без рейтинга вынес идею, что секс это нормально и предохранение - это обязательно. То же самое про месячные и как это все работает, про беременность. Про недопустимость насилия из тех же сериалов и журналов. При этом секса у анона еще долго не было, зато когда он уже был, анон был не дикий.

Насчет расчлененки в книгах - камон, по ящику показывали новости про войну в Чечне, всякие передачки про ДТП, в общем реал был суров сам по себе. У анонов вон ларьки взрывали под окнами.

Алсо, больше всего восхитительной инфы было не у маргиналов (они книжек не читали).
Больше всего восхитительной инфы было у детей самой что ни на есть интеллигенции с энциклопедиями и литературными памятниками. Это у них были Декамероны, Захер-Мазохи, китайская эротика с нефритовыми стержнями и статья "Извращение полового чувства" в Брокгаузе и Эфроне (с ятями). Я гарантирую это как очевидец

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

А как вообще понять, приемлема информация или нет? И кто это определяет? Ту же расчлененку и пытки анон в детстве читал спокойно, меня такие вещи не трогают. Порнуху впервые увидел в 11, было любопытно, но не более. А вот эмоциональное что-то, про собачек-кошечек, могло вызвать реки слез. Но на таком даже рейтинга нет.

Короче сама идея приемлемого/неприемлемого мне кажется спорной. Вроде как бы действительно, не все стоит подсовыввать детям, но критерии отбора непонятны.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Я прекрасно помню, что у нас в школьной программе было что-то про Салтычиху с рейтингом - типа классика, фубля вот это с графическим насилием пробрало до костей. И примерно в тот же год я прочла Противостояние - всё  в порядке, дайте ещё.

Вспомнить заставку ВИДа и недолго просуществовавшую заставку Спокойных ночей (Норштейновский мрачняк с зубастым зайцем)

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Алсо, больше всего восхитительной инфы было не у маргиналов (они книжек не читали). Больше всего восхитительной инфы было у детей самой что ни на есть интеллигенции с энциклопедиями и литературными памятниками. Это у них были Декамероны, Захер-Мазохи, китайская эротика с нефритовыми стержнями и статья "Извращение полового чувства" в Брокгаузе и Эфроне (с ятями). Я гарантирую это как очевидец

Полностью согласен. А еще много томов медицинской энциклопедии (маленький анон особенно любил про венерические болезни) , Чосер без купюр (куда там Декамерону) и Крафт-Эбинг дореволюционный (одно название чего стоит - "Половая психопатия", ну как тут не прочесть). И репринтная Лолита в 11 лет ))

А еще в Войне и Мире Элен спит с родным братом!!!

Отредактировано (2019-11-06 13:25:04)

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Меня заставка ВИДа реально пугала до усрачки, реакция взрослых была - "Хаха, да чего там бояться". Не маргиналы, почти мажоры по тем временам (т.к. имели стабильную работу и зарплату в деньгах).

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

У анона дома некоторая цензура была. Например, переводную книжку "секс в жизни мужчины" с иллюстрациями родители прятали, приходилось читать тайком. Что очень огорчало анона, потому что бабы с голыми сиськами были везде, а вот мужики с голым мпх - чёт не очень

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Например, переводную книжку "секс в жизни мужчины"

У нас была "Секс в жизни женщины", тоже иллюстрированная. Заботливая мама мне ее предложила почитать, когда мне было 17 - через 10 лет после того, как я ее вдоль и поперек изучила

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

У анона дома цензура была странная. Сначала анону покупалось что-то типа Конана с художественно выписанной ёблей или сборника анекдотов "про это", потом кто-то из родителей решал таки глянуть, что там у дитачки, охуевал и прятал. Обычно уже поздно, потому что анон успевал всё прочитать. Такая же судьба постигла материну ещё советскую книжку про ведьм и всякое. Сначала сама выдала, потом сама же отобрала, потому что "фубесовщина" и "оужас там же про инквизицию". При этом неадаптированные сборники русских сказок и Братьев Гримм никто не забирал, а там было, прямо скажем, в разы суровее всё.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

При этом неадаптированные сборники русских сказок и Братьев Гримм никто не забирал, а там было, прямо скажем, в разы суровее всё.

Полагаю, сказки были куплены и ни разу не открывались Чего там читать, сказки же, детям, классика, что может пойти не так?

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

При этом неадаптированные сборники русских сказок и Братьев Гримм никто не забирал, а там было, прямо скажем, в разы суровее всё.

Это какие например? Не помнишь хотя бы примерно, кто и когда издавал?

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

А помните мохнатые резинки на пучок, в которых ходило полшколы? У нас еще модно было выпущенную прядку завивать.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

У меня была странная цензура: мама со мной вообще не говорила о сексе или хотя бы о месячных. Когда мне было года 4, мне подарили книжку про то, откуда берутся дети, там еще сперматозоид в шляпе был, лол. Я из этой книжки ни хрена не понял, хотя читать уже умел, и так и забросил ее. На что вот родители надеялись? Но они как будто действительно тогда решили, что этого хватит. А я через месяц уже содержание той книги забыл, настолько оно было бредовым для меня.
Зато про месячные узнал от школьных подруг в самой ужасной форме (прибежал домой, плача и рассказывая маме, что однажды у меня пойдет кровь и никогда не остановится). Про секс - тоже (подруги описывали изнасилование и говорили, что это и есть секс), но тут я с родителями открытиями не поделился.
Зато когда появился cool girl, мне купили пару номеров, а потом тут же отняли, потому что там, о ужас, секс-просвет. И у родителей в школе была кампания против "кула": мол, давайте больше не покупать его детям.
Ни одного слова про секс, зачатие, контрацепцию, ни одного! Наверное, мама надеялась на чудо и думала, что я навсегда останусь девственным аноном.
В итоге жизнь приходилось познавать по самым адским источникам. Спрятанные у родителей на задней полке энциклопедии секса, "плейбои" и спид-инфо, заветные сказки Афанасьева, порнографический роман, найденный на улице на лавочке, с появлением интернета  (это уже 2000 год, конечно) - грязнейшее порево.
И такое было у многих моих подруг из девяностых. Родители на фоне разгула разврата (лол) в прессе и на ТВ с собственными детьми предпочитали держать рот на замке и надеяться, что оно как-нибудь обойдется и ребенок сам поймет, как ему лучше жить в этом плане.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

В 6 лет мне презентовали две книжки про секс, зарубежные, очень откровенные по нынешним меркам. А еще книжку Вислоцкой. Разговаривать родаки не разговаривали, но почему-то очень удивлялись что их ребенок рано стал интересоваться сексом. Где логика

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Кстати, некоторые детские психологи рекомендуют не разговаривать, а дать книжку. Потому что разговаривать может быть стыдно и родителям, и ребенку. А еще ребенок может находиться в стадии "родители - не авторитет", и решит, что секс - это что-то плохое, не будут же родители о хорошем говорить.
Но книжка для ребенка до 10-11 лет - это ну такое. Он поржет и забудет в большинстве случаев.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

а дать книжку

Хреновый психолог.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

И такое было у многих моих подруг из девяностых. Родители на фоне разгула разврата (лол) в прессе и на ТВ с собственными детьми предпочитали держать рот на замке и надеяться, что оно как-нибудь обойдется и ребенок сам поймет, как ему лучше жить в этом плане.

Моя тетка узнала о существовании месячных только когда они наступили. Пошла в туалет и с рыданиями выскочила оттуда, как рассказывала мать: "она наверно думала, что помирает". Матери в этом плане повезло, она была младше и просто на примере сестры была уже в курсе. Но это было глухое советское время. По моему, все эти мизулинские инициативы с "ограждением детей от неприемлемой информации" и отсутствием секспросвета возвращения этого и добиваются.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Ну вот с аноном мама не говорила. Про месячные анон узнал из книжки. Анону уже почти 30 лет и ему до сих пор дико стремно, что у него месячные. То есть вот пойти выкинуть прокладку при маме это гробкладбищепидор (само собой завернутую!).

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Не помнишь хотя бы примерно, кто и когда издавал?

Вот такого уже не помню, анон, дохрена лет же прошло. Помню только, что обложка у русских сказок была тёмная, то ли чёрная, то ли тёмно-синяя. А у Братьев Гримм - белая или светло-серая.

Полагаю, сказки были куплены и ни разу не открывались  Чего там читать, сказки же, детям, классика, что может пойти не так?

Думаю, да) Хотя отец, в своё время начитавшийся "1000 и 1 ночи" без купюр, мог бы что-нибудь заподозрить) Но его больше пекло то, что анон никак не проникнется "Детьми капитана Гранта", так что чо там в сказках было несущественной деталью)

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Когда мне было года 4, мне подарили книжку про то, откуда берутся дети

Лол, и мне) Только мне 5 было едва-едва. Я поинтересовался, откуда берутся дети, родители занервничали и на следующий день отец где-то добыл переводную французскую "Энциклопедию сексуальной жизни", может кто помнит - жёлтая такая, с фоткой двух детей на обложке. Естественно, нихрена я там не понял, потому что буквы только-только начал толком учить и читать ещё не умел. Нарисовал всем голым майки с трусами и благополучно сунул книжку куда-то в залежи барахла.

Анон

Re: 90-е для самых маленьких

Хреновый психолог.

А по-моему, вполне разумная мысль. В книжках написаны общие моменты без примесей личного опыта.
Я бы не хотела, чтобы моя мать рассказывала мне о сексе - она его ненавидит настолько, что я до сих пор в шоке, что родилась.