Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон · 2019-10-11 10:43:22

Здесь собираются аноны, которым нравится Артур и его страдания.
Обсуждаем идеи, сцены из фильма, делимся контентом. Без ограничений и кинкшейминга, любые пейринги. Добро пожаловать!

НАШ КИНК-ФЕСТ: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3962

Выбираем фильм для просмотра:
https://docs.google.com/forms/d/1exabeA … lkL0M/edit

▼Скрытый текст⬍

▼дополнительная информация о фильме⬍

Аноны творят прекрасное:

▼Доска почета⬍

▼Арты⬍

Анон пишет:

Хотел сделать скетч на по-быстрому с Артуром, этак брынь-брынь-вжух, но когда очнулся, брынь-брынь-вжух уже не получилось
Пока рисовал, влюбился окончательно
▼Скрытый текст⬍

больше всего охотился за выражением лица

Анон пишет:

Анон пришел стесняться)))
Я сходил на Джокера, воспылал, а в моем окружении никто не разделяет моих восторгов. Поэтому я к вам.
В приступе восхищения расчехлил полученные 15 лет назад в художке навыки, отобрал у ребенка текстовыделители и нарисовал картинку. Это мой первый фанфик Обычно я рисую для себя, но тут прям не могу удержаться от того, чтобы не поделиться с кем-нибудь
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Джокер вдохновляющий, вспоминаю, как рисовать.
▼Скрытый текст⬍
Хотелось нарисовать что-то милое, но тут пришла тень Бэтмена

Анон пишет:

Анон пробовал еще раз порисовать Артура. Фотощка была та же, подход другой, вместо двух вечеров употребил час с лишним. Вжух!
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Пришел анон с текстовыделителями. Текстовыделители отобрали, поэтому обошелся черным маркером. И да, я снова рисовал
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон нафанартил. Пока рисовал понял, что грим Джокера очень похож на череп, а всего-то нужно было добавить пятнышко на носу.
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Раз уж меня побанили в палевном месте, то в утешение себе все же внесу, что намалевала.
Внесу свой вклад в копилку фанарта)
▼Скрытый текст⬍

анон, нывший, что с ним не общаются

Анон пишет:

Я низнай, што это, но меня понесло на слове ТАЯТЬ. В слова не могу, могу в рисунок, и там почему-то печальный Артур и тающий снеговик
▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Ругаю себя за криворукость, а потому что нужно рисовать не только когда загорелся но показать хочется.
▼Скрытый текст⬍
Вряд ли у них была бы возможность так пообщаться, но буду думать, что одному дали послабление за хорошее поведение, а второй еще не успел натворить ничего слишком крипового)

Анон пишет:

Анон когда смотрел в последний раз, восхитился коллегам, которые пришли с вином к чуваку на таблетках и такие "БУХАЭМ!!" Считаю, это был хитрый план Рендала, типа Артуру все равно нельзя, Гэри много не надо, можно почти всю бутылку в одно горло уговорить. И посочувствовал, и в накладе не остался. А Артур так с великолепной флегматичностью "а я не на таблетках..."
▼и вообще жизнь налаживается⬍

▼Фанфики и переводы⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Анончик, он еще и шутки по ночам пишет. И ходит "учиться" на чужие стендапы. Вообще, меня просто злость берет, что ему не досталось хорошего терапевта. Ведь старается же человек, старается как может. Сколько сил хватало, столько и плыл против течения.
Вот как раз вчера наткнулся на целительный фикс-ит фик, где все началось просто с более отзывчивого терапевта и чуть более сытого-спокойного общества. И как там Артур спокойно выплыл, прямо без особенных чудо-действий со своей стороны, просто потому что ему не мешали
https://archiveofourown.org/works/21022649 англооригинал
https://ficbook.net/readfic/8711494 русский перевод

Анон пишет:

Аноны кто ждал, все же выложил свою тупую дрочилку с артуром и толпой. Ниче не стал редачить, не могу
▼Скрытый текст⬍
https://ficbook.net/readfic/8710871

Анон пишет:

Это, анон принес свой фик.
▼Скрытый текст⬍
https://ficbook.net/readfic/8722129
Ворнинги: подражание Кингу, возможный ООС, сто-лет-ни-хуя-не-писал-а-щас-проперло.

Анон пишет:

▼не бейте тапками, аноны, но надо было. От одного из жителей Готэма⬍
Не смотри на беду, не смотри, опусти свой взгляд. Пусть вверху небоскребы огнями богатства горят, пусть вверху веселятся, смеются и много пьют.
Раньше всех умрут.
Да кому ты здесь лжешь, уж себе-то скажи, ты, трус - я не буду смотреть, я не буду, ведь я боюсь, я боюсь, что когда подниму глаза, посмотрю вокруг -
мир исчезнет вдруг.
Ты боишься, не смотришь, не слышишь, закрыв лицо, но с гранаты уже кто-то сдернул чеку-кольцо, и ты видишь, что тени смеются и корчат рожи.
И ты хочешь тоже.
Нарисуй улыбку, закрой глаза и шагни вперед - пусть тебя подхватит этот водоворот, посмотри, как он пляшет, улыбка видна сквозь грим.
Город пляшет с ним.

Перекличка Шутников

I used to think that my life was a tragedy(голосов 44 [32.59%])
32.59%
But now I realize, it's a comedy(голосов 91 [67.41%])
67.41%

Всего голосов: 135

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2019-11-08 06:00:42)

Анон · 2019-10-16 22:31:53

а можешь сюда принести?

Анон · 2019-10-16 22:35:42

А я выскажу свое непопулярное мнение - фигура у Артура ну очень уж так себе.
У самого Хоакина Феникса она ну совсем не фонтан, и дело не в том, что чувак не заморачивается с физ.подготовкой и спокойно ходит с пузиком, нет. Просто костяк у него косячный, низкий рост, огромная голова как от чужого тела, впалая грудь (даже на тех кадрах, где он наиболее раскачанный это заметно), кривая грудная клетка и очень узкие покатые плечи, которые и у женщин редко встречаются. Я не говорю, что у него женственная фигура, жир там по мужскому типу откладывается, но чуваку капитально не повезло с внешкой. Впрочем, ему для ролей и не надо быть красавчиком))
И вот из-за этой нескладности так тяжело смотреть на тощего, измученного Артура с выпирающими неравномерно ребрами и цыплячей грудью как у подростка, на этот контраст с большой, взрослой и суровой головой. Реально жалость вызывает. Бедному актеру пришлось 24 кило сбросить, а ведь он и без того не особо крупным был, около 50 кило на 173 для мужчины это просто ад, кожа да кости. Хорошо хоть отъелся обратно без проблем.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2019-10-16 22:37:31

Анон пишет:

50 кило на 173 для мужчины это просто ад

Ого, несладко ему было :creepy:

Анон · 2019-10-16 22:48:16

Нормальное мнение, анон
Он реально не очень, хмм, соразмерный, что актер, что персонаж. Но не скажу за всех анонов, а именно мне он как раз этим и заходит. Оставив в стороне Артура, которого тут любят всем тредом, — для меня молодой Феникс был очень горячим, только не того периода, что первая фотка, которую ты принес, а примерно когда ему было 30-35, он уже начал немного полнеть, но все же примерно был в формате Коммодуса. И вот эти несообразности, о которых ты говоришь, они как бы составляют весь смысл. Плюс у него лицо очень интересное — глаза, брови, странный подбородок.
Но мои вкусы очень специфичны, я никогда не дрочил на общепринято-красивые тела, как у Хэмсворта какого-нибудь.

Анон · 2019-10-16 22:48:31

Ну, хм, вроде никто и не говорил, что он Аполлон.
Наоборот, анонов кинкало, что он не Аполлон.

Анон · 2019-10-16 22:49:50

Анон пишет:

Анон пишет:
50 кило на 173 для мужчины это просто ад
Ого, несладко ему было

Кажется, он на каком-то шоу пошутил, что его все обходили стороной — никто не хотел связываться с настолько голодным человеком,вдруг сожрет

Кстати, разве 173 см — это мало для мужика? Мне всегда казалось, что норм.

Отредактировано (2019-10-16 22:52:17)

Анон · 2019-10-16 22:51:59

Я не считаю, что тело у Феникса огого. Но мне очень понравилось, что показывается не идеальное тело, а, хм, вот такое вот. Угловатое, странное, иногда похожее на тело шарнирной куклы, побитое...
Если бы было идеальное фитнес-тельце, то это бы лишило фильм правдопободобности.

Анон · 2019-10-16 22:53:17

Анон пишет:

Кажется, он на каком-то шоу пошутил, что его все обходили стороной — никто не хотел связываться с настолько голодным человеком,вдруг сожрет

:lol:

Анон · 2019-10-16 22:58:47

По мне так Артур дрочный, а Феникс не очень. Мистика Сила искусства не иначе.

Анон · 2019-10-16 23:00:48

Анон пишет:

По мне так Артур дрочный, а Феникс не очень

Не удивительно, ведь актер в жизни на 20-30 кг больше и точно не за счет мышц)

Отредактировано (2019-10-16 23:03:55)

Анон · 2019-10-16 23:01:49

Мне Феникс в целом такой, норм. А вот Артур дрочный, Джокер - ОЧЕНЬ дрочный).

Анон · 2019-10-16 23:08:44

Вам не показалось, что в последней сцене в Аркхеме Артур уже не такой тощий, как раньше?

Анон · 2019-10-16 23:10:20

Показалось. Хотя насколько я знаю, снимали не в хронологической последовательности.

Анон · 2019-10-16 23:14:50

Анон пишет:

Вам не показалось, что в последней сцене в Аркхеме Артур уже не такой тощий, как раньше?

Да, мне тоже показалось, что он выглядит как-то... здоровее.

Анон · 2019-10-16 23:15:46

Я вроде как читал, что они пытались потом вернуться назад и отснять какие-то сцены заново, но Хоакин уже начал набирать вес обратно, и разница бросалась в глаза.

Анон · 2019-10-16 23:16:42

Анон пишет:

Анон пишет:
По мне так Артур дрочный, а Феникс не очень
Не удивительно, ведь актер в жизни на 20-30 кг больше и точно не за счет мышц)

Да ну, мышцы там тоже есть, хотя пожрать он явно любит.

Анон · 2019-10-16 23:25:18

Анон пишет:

Я вроде как читал, что они пытались потом вернуться назад и отснять какие-то сцены заново, но Хоакин уже начал набирать вес обратно, и разница бросалась в глаза.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2019-10-16 23:28:19

Представил, как во время съемки эпизода на шоу Мюррея, ассистент держит сбоку пиццу. Так вот куда с такой злостью смотрел Джокер :lol:

Анон · 2019-10-16 23:28:54

Аноны, тут Медуза выкатила статью про создание фильма, заинтересовал абзац один, вам оригинальное интервью не встречалось?

Феникса спросили, что он взял от других Джокеров, и он однозначно ответил: «Ничего». Он выстраивал персонажа заново, например привил ему детский взгляд на некоторые вещи (в сцене в метро он наблюдает за тем, как трое парней оскорбляют девушку, и не вмешивается; не потому что трусит, а потому что изучает, как мужчины ведут себя с женщинами, — в его жизни этого никогда не было, он все воспринимает как ребенок, говорит Феникс).

Заодно это ответ на то, были ли у Артура девушки :(

https://meduza.io/slides/kak-snimali-dzhokera

Анон · 2019-10-16 23:30:18

Анон пишет:

Вам не показалось, что в последней сцене в Аркхеме Артур уже не такой тощий, как раньше?

Мне тоже так кажется. Фаноню, что в Аркхэме его пересадили на другие таблетки и питание по часам. х)

Анон · 2019-10-16 23:35:43

Анон пишет:

вам оригинальное интервью не встречалось?

Похоже на вот это
https://www.gamesradar.com/amp/joker-jo … iew-video/

Upd: оно, да, послушал сам, снова впал в жалостливое настроение :pink:

Отредактировано (2019-10-16 23:44:00)

Анон · 2019-10-16 23:36:48

Анон пишет:

а можешь сюда принести?

▼достоевщина, из паблика по ссылке выше⬍

«All I have are negative thoughts», - признается Артур Флик своему психиатру. Простите, но позволю себе небольшой произвол и спекуляцию: больно уж мне хочется эту фразочку перевернуть, чтоб вышло совсем по Достоевскому: «negative thoughts is all I have». И вот здесь мы находим уже не только крик о помощи, здесь будет нечто иное, даже, быть может, и совсем противоположное тому, что услышит чинный и благодушный зритель, а именно:

«Вот в этом холодном, омерзительном полуотчаянии, полувере, в этом сознательном погребении самого себя заживо с горя, в подполье на сорок лет, в этой усиленно созданной и все-таки отчасти сомнительной безвыходности своего положения, во всем этом яде неудовлетворенных желаний, вошедших внутрь, во всей этой лихорадке колебаний, принятых навеки решений и через минуту опять наступающих раскаяний - и заключается сок того странного наслаждения, о котором я говорил. Оно до того тонкое, до того иногда не поддающееся сознанью, что чуть-чуть ограниченные люди или даже просто люди с крепкими нервами не поймут в нем ни единой черты».

В одном из своих интервью Тодд Филиппс признаётся, что больше всего гордится выдержанным тоном своего фильма. Тон этот режиссёр определяет как «disturbing» - не только «тревожный» и «жуткий», но и, например, «волнующий». И действительно, в показной гадостности «Джокера» (некоторые сцены напрямую отсылают к традиции боди-хорроров) есть что-то завораживающее; так иной ребёнок способен часами глядеть на копошащийся комок червей, находя в этом зрелище своё странное удовольствие.

Вот и я с самой открывающей сцены «Джокера» ощутил нечто схожее: картинка, музыка, даже искаженная физиономия Артура дарили мне необъяснимое чувство комфорта и уюта. Я не хотел выходить из мира «Джокера», до сих пор не хочу. Конечно, здесь нужно отдать должное оператору, декораторам, художникам по костюму, по свету, да и всей творческой команде фильма. Работа по созданию художественного мира проделана колоссальная. Но дело все же не только в этом. Быть может, и совсем не в этом.

Большую часть фильма Артур пытается получить хоть какой-то отклик от внешнего мира. Его клоунские танцы, его робкая улыбка, глухой и натянутый смех - все это направлено вовне, к людям, будь то случайный прохожий, лицемерный коллега или симпатичная соседка, встреченная в лифте. Артур ищет их одобрения, или, вернее, признания, что он всё-таки есть, что он не хуже других, что он существует в этом мире. Конечно, «ад - это другие»: Артур прочувствовал эту мораль сполна. Всю жизнь мать указывала ему, кто он и что он: «no matter what, you should always put on a happy face»; и тут же: «shouldn’t you be funny to become a comedian?» Но ведь в том-то и загвоздка: другие неизбежны, лишь посредством другого мы получаем свою санкцию на существование в рамках общества. Говорю общества, подразумеваю мир, ибо тесная структура Готема весь мир скукоживает до состояния общества. Поэтому-то Артур и сомневается, что существует - его не то что недооценили, его вовсе никто оценивать не собирался. Тут все понятно, очевидно: дважды два четыре, Артур - фрик, недостойный и толики внимания.

В конце концов, сам смех всегда должен быть направлен на другого, должен быть согласован с другим. Смех без причины - признак дурачины; пуще того, одинокий смех есть абсурд, отклонение. Смех, согласно концепции Бахтина, является важнейшей формой социализации, которая хоть и противопоставляет смеющихся «официальной культуре», но на самом деле эту культуру отражает и обновляет.

Однако Артур не может быть понят и здесь: никто не находит его шутки смешными. Оказывается, нормы «смешного» точно так же устанавливаются сверху, как и нормы «правильного», «морально-нравственного». Артура не принимают даже в той сфере, где, казалось бы, всякая вражда, всякая разрозненность должны быть сняты самой внутренней логикой смеха. Но тут есть и обратная сторона. Да, никто не смеётся шуткам Артура (вы что, над таким нельзя шутить!), но и сам Артур прекращает смеяться над их шутками ровно в тот момент, когда выходит за пределы комнаты.

Единственный путь утверждения себя, своей реальности, который остаётся у Артура - это путь отторжения и ненависти, путь, требующий устранить всякий эмоциональный контакт со внешним миром. «I don’t believe in anything - that’s better for my performance». Важно, что и политика, к которой так старательно привязывают «Джокера», нашего героя совсем не интересует: Артур четко даёт понять, что он - клоун-одиночка, а не какой-то самопровозглашённый лидер протеста. Его ненависть - вещь интимная, не социальная. Артур бежит в свою ненависть точно так же, как обиженные дети, желающие скрыться от родителей, с головой ныряют под одеяло. Заметим тут на полях, что интонации и мимика Артура выдают в нем совершенного ребёнка, наивного, ранимого, а главное - жаждущего хотя бы капельки внимания. И он совершенно искренне не понимает, отчего же мир не отвечает ему взаимностью, отчего люди только и делают, что поворачиваются к нему спиной.

Вот это-то чувство всепоглощающей ненависти и создаёт то странное ощущение уюта, о котором я писал выше. Ненависть - роскошь аскета. Ненависть позволяет отсечь все внешнее, лишнее, слишком тревожное, слишком суетное, грозное. И более того - именно всепоглощающая, нелицеприятная ненависть оказывается ненавистью очищающей.

Ненависть позволила Артуру найти и настроить свою внутреннюю музыку. Правда, под музыку эту станцует уже не Артур, но Джокер.

Анон · 2019-10-16 23:39:29

Анон пишет:

Аноны, тут Медуза выкатила статью про создание фильма, заинтересовал абзац один, вам оригинальное интервью не встречалось?
Феникса спросили, что он взял от других Джокеров, и он однозначно ответил: «Ничего». Он выстраивал персонажа заново, например привил ему детский взгляд на некоторые вещи (в сцене в метро он наблюдает за тем, как трое парней оскорбляют девушку, и не вмешивается; не потому что трусит, а потому что изучает, как мужчины ведут себя с женщинами, — в его жизни этого никогда не было, он все воспринимает как ребенок, говорит Феникс).
Заодно это ответ на то, были ли у Артура девушки :(
https://meduza.io/slides/kak-snimali-dzhokera

В сценарии говорится, что он наблюдает за ними, завороженный их отношениями бро-стайл ( camaraderie). У него же нет друзей. Но это до того, как они начали швырять в девушку фри. Потом он встречается с ней глазами и смотрит в сторону.

Анон · 2019-10-16 23:41:40

Мне вот немного непонятно отсутствие целостности у персонажа. С одной стороны, он точно не умственно неполноценный, т.е. явно не гений и уж точно не criminal mastermind каким должен быть классический Джокер, но баллов 90-100 IQ набрал бы. С другой стороны у него явно страдает саморефлексия и в принципе трезвость мышления, вот это вот детское желание внимания толпы и признания Хорошим Мальчиком веет каким-то УО на уровне 6-7 летнего ребенка. Негативные мысли это одно, но он даже особо не осознает, походу, насколько он неудачник.

Анон · 2019-10-16 23:46:58

Анон пишет:

Мне вот немного непонятно отсутствие целостности у персонажа. С одной стороны, он точно не умственно неполноценный, т.е. явно не гений и уж точно не criminal mastermind каким должен быть классический Джокер, но баллов 90-100 IQ набрал бы. С другой стороны у него явно страдает саморефлексия и в принципе трезвость мышления, вот это вот детское желание внимания толпы и признания Хорошим Мальчиком веет каким-то УО на уровне 6-7 летнего ребенка. Негативные мысли это одно, но он даже особо не осознает, походу, насколько он неудачник.

Что значит "неудачник", анон?

Холиварофорум

Объявление

#1 2019-10-11 10:43:22

Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#676 2019-10-16 22:31:53

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#677 2019-10-16 22:35:42

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#678 2019-10-16 22:37:31

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#679 2019-10-16 22:48:16

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#680 2019-10-16 22:48:31

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#681 2019-10-16 22:49:50

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#682 2019-10-16 22:51:59

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#683 2019-10-16 22:53:17

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#684 2019-10-16 22:58:47

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#685 2019-10-16 23:00:48

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#686 2019-10-16 23:01:49

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#687 2019-10-16 23:08:44

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#688 2019-10-16 23:10:20

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#689 2019-10-16 23:14:50

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#690 2019-10-16 23:15:46

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#691 2019-10-16 23:16:42

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#692 2019-10-16 23:25:18

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#693 2019-10-16 23:28:19

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#694 2019-10-16 23:28:54

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#695 2019-10-16 23:30:18

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#696 2019-10-16 23:35:43

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#697 2019-10-16 23:36:48

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#698 2019-10-16 23:39:29

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#699 2019-10-16 23:41:40

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

#700 2019-10-16 23:46:58

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Подвал форума