Холиварофорум

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

А случае 47 года помимо войны причинами были засуха и политика советских властей: экспорт зерна за рубеж и создание стратегического зернового резерва на случай новой войны несмотря ни на что.

Как мы видим, в кризисное время импорт превысил экспорт и зерновой резерв использовался на ликвидацию последствий неурожая.
Надеюсь, что этот анон просто по недостатку знаний заблуждается.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Ну и теперь сеанс фигурного цитирования.

Правда, в отдельных хозяйствах областей, охваченных засухой, где соблюдались требования агротехники, удалось вырастить неплохой урожай. На Эльтон-ском сортоучастке (Сталинградская область) средний (видовой) урожай зерновых составил 16 ц с га, хороший урожай получили некоторые колхозы Саль-ского района Ростовской области. Но это были лишь отдельные островки, свидетельствовавшие о том, что при более высоком уровне культуры земледелия засуха не имела бы столь тяжелых последствий.

С приближением времени хлебозаготовок колхозы, совхозы, многие партийные, советские работники областей, охваченных засухой, обращались с просьбами о снижении планов заготовок. На Пленуме ЦК КП(б) Молдавии с такими просьбами выступили секретари ряда райкомов партии. Однако эти требования были расценены секретарем ЦК КП(б) Молдавии Н. Салагором как антипартийные, антигосударственные . В Совет Министров СССР уже в мае" июне из многих республик и областей стали поступать просьбы о. снижении планов хлебозаготовок или об отсрочке с расчетами по заготовкам на 1947/48 г. 25. Большинство просьб не получило поддержки. Но для областей, охваченных засухой, планы хлебозаготовок были уменьшены. Так, для Курской области план был в 3 раза меньше, чем в 1945 г. для Молдавии - в 3, 7 раза.

С областей вне зоны засухи планы хлебозаготовок были увеличены. Казахской ССР, например, план был увеличен на 11, 8 млн. пуд. Алтайскому краю - на 6 млн. Краснодарскому краю - 4 млн. пуд28. Для возмещения сниженных планов хлебозаготовок были увеличены размеры натуроплаты МТС за работы, выполненные в 1946 г. и предложено уплатить авансом в счет 1947 г. натуроплату за подъем паров и вспашку зяби 29. К поставкам зерна были привлечены подсобные хозяйства предприятий, воинских частей, лагерей заключенных. Хозяйства колхозников, рабочих совхозов, имеющих приусадебные хозяйства, также были должны участвовать в заготовках хлеба с фактической площади посевов на них. По УССР, например, заготовки с этих участков должны были составить около 3 млн. пуд. 31 Таким образом, колхозники лишались и этого источника получения хлеба.

Как мы видим — цитировавший это ранее анон фигурно отрезал самое интересное — что этот абзац относится к областям вне зоны засухи.

Выполнили планы хлебозаготовок колхозы и совхозы Белоруссии, республик Прибалтики, Алтайского края, многих областей Нечерноземья. Молдавия, особенно сильно пострадавшая от засухи, перевыполнила уменьшенный план, сдала 3670 тыс. пуд. хлеба, Украина - 224 млн. пуд. (план выполнен на 67%).

Здесь конкретно видна вина молдавского руководства — перевыполнять план в таких условиях любой ценой — это преступление.

Ценой величайших усилий, самоотверженного труда, лишений колхозного крестьянства, всех тружеников сельского хозяйства в 1946 г. удалось создать продовольственный фонд, позволяющий при экономном, разумном его распределении удовлетворить самые необходимые потребности страны. Однако нельзя забывать, что цена этой жертвенности, самоотверженности была страшно дорогой, а ее последствия сказываются и в наши дни.

Общий зерновой фонд страны не ограничивался размерами заготовленного, находящегося в государственных складах и элеваторах. Как уже говорилось ранее, валовой сбор хлеба в 1946 г. составил 39, 6 млн. т, а заготовлено было 17, 5 млн. т. 22 млн. т оставалось в колхозах, совхозах в виде семенных и других обязательных фондов, или было выдано колхозникам по трудодням. Хотя эти выдачи и размеры семенных фондов были далеко не одинаковы. В среднем по стране в 1946 г. было распределено на один трудодень 0, 52 кг хлеба (а фактически выдано меньше), на Украине - 0, 27 кг; в Белоруссии - 0, 34 кг, а в Грузии - 2, 15 кг

Численность снабжавшихся хлебом утверждалась ежемесячно Советом Министров СССР. В связи с бедственным положением с продовольствием населения областей, пострадавших от засухи, здесь в конце 1946 г. число лиц, снабжавшихся хлебом, было увеличено на 2 млн. человек 73. В начале 1947 г. по городским нормам хлебом снабжалось 54 340, 3 тыс. человек, по сельским нормам - 4482, 47 тыс. (в том числе члены семей железнодорожников, проживавших в сельской местности). Всего на 1 февраля 1947 г. на централизованном снабжении хлебом было 58 822, 77 тыс. человек

Руководство республики во главе с первым секретарем ЦК КП(б) Молдавии Н. Г. Ковалем, располагая достаточными материалами о бедственном положении в деревне, не считало борьбу с голодом, спасение населения своей главной задачей. Комиссии, созданные в уездах, районах и сельских советах для оказания помощи населению, не располагали для этого необходимыми средствами. В феврале 1947 г. в Молдавию был направлен заместитель Председателя Совета Министров СССР А. Н. Косыгин с группой ответственных работников для изучения действительного положения с продовольствием в республике и принятия необходимых мер по организации помощи населению. Продовольственная помощь республике была увеличена. С января до лета 1947 г. республика стала получать ежемесячно более 5 тыс. т продовольственной ссуды . С начала 1947 г. и до 1 июня в Молдавию было поставлено 28 595 т продовольствия 79. Значительная продовольственная помощь была оказана и Украине. В течение весны 1947 г. (на 1 июня) колхозам республики было отпущено 45 870 т хлеба и 29 280 т фуража. За то же время в Сталинградскую область было направлено около 8 тыс. т зерна, Ставропольскому краю - 4, 2 тыс. т

Как я писал выше — руководство Молдавии это преступники.

На этом пока закончим.

Отредактировано (2019-11-24 22:50:01)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

На этом пока закончим.

Ок, я жду, пока ты напишешь все, потом буду разбирать, где ты передернул. Надеюсь, завтра к вечеру напишешь, чтоб я мог отвечать.

Отредактировано (2019-11-24 23:09:21)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

На этом пока закончим.

Ок, я жду, пока ты напишешь все, потом буду разбирать, где ты передернул. Надеюсь, завтра к вечеру напишешь, чтоб я мог отвечать.

Вперёд.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Вперёд.

То есть ты закончил?

Отредактировано (2019-11-24 23:31:09)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Вперёд.

Ты закончил?

Вперёд, пиши свои "разоблачения".

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Вперёд, пиши свои "разоблачения".

Ты не ответил на мой вопрос. Мне ни к чему несколько актов Мерлезонского балета, я хочу объединить их в один, чтоб этот бессмысленный сериал наконец закончился.
В любом случае сегодня уже поздно, завтра мне на работу. Если не будет форсмажоров, "разоблачения" будут завтра вечером или ночью. Крайний срок -  послезавтра. А, ты надеюсь, до этого родишь недостающую часть, если ты вообще планировал ее рожать.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Товарищи, что за пациент из жожо balaev? При беглом просмотре уютненького производит впечатление чсвшного неадеквата.

Да так, в общем, и есть. Пару лет назад казался нормальным, а потом на фоне раздутого чсв (уровень - бог) ухитрился разосраться практически со всеми жжшными левыми.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Товарищи, что за пациент из жожо balaev? При беглом просмотре уютненького производит впечатление чсвшного неадеквата.

Упоротый сталинист. Я бы даже сказал, сталинюга. Единственное, чего у него не отнять: его "Антипартийная группа" хоть какое-то дело делает, а не просто пиздит в интернетиках, за что и достойна хотя бы минимального уважения.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Товарищи, что за пациент из жожо balaev? При беглом просмотре уютненького производит впечатление чсвшного неадеквата.

Упоротый сталинист. Я бы даже сказал, сталинюга. Единственное, чего у него не отнять: его "Антипартийная группа" хоть какое-то дело делает, а не просто пиздит в интернетиках, за что и достойна хотя бы минимального уважения.

Суть времени тоже делает ага - за копейки батрачит в своем совхозе на дадю под сектанские проповеди)
Но я с тобой согласен анон, жаль что этого Балаева никто не разъебал по фактам еще публично, хотя наверное рыбешка мелковата.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Товарищи, там новый Плохой сигнал вышел. Если кто не видел.
https://youtu.be/AOVQCFBIoA8

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Скажите, Аноны, какой IQ у человека сказавшее следующее:
"Коммунизм - это советская власть плюс электрофикация всей страны"

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Скажите, Аноны, какой IQ у человека сказавшее следующее:
"Коммунизм - это советская власть плюс электрофикация всей страны"

Для нашей молодой смены, для вступающего в трудовую жизнь молодого поколения
архиважно перестать кормить троллей в интернете! 

В.И.Ленин, полное собрание интернет записок, том 4, стр. 36

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

А  с оригинальной фразой значит проблем нет?
Или ее троли в интернете придумали?

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Скажите, Аноны, какой IQ у человека сказавшее следующее:

А как с интеллектом у человека, который натягивает реалии века 21-го на прошлый, и строит из себя непонимающего дурачка?

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Скажите, Аноны, какой IQ у человека сказавшее следующее:

А как с интеллектом у человека, который натягивает реалии века 21-го на прошлый, и строит из себя непонимающего дурачка?

То есть, 100 лет назад это было нормальное умозаключение?
Настолько нормальное, что только самый выдающуйся ум того времени до нее додумался?

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Скажите, Аноны, какой IQ у человека сказавшее следующее:
"Коммунизм - это советская власть плюс электрофикация всей страны"

В стране, в которой на тот момент централизованная электростанция была ровно 1 (одна!) штука и освещала она 1 (одну) область? Причем проблемы электрификации были именно политическими (сложность переговоров с собственниками земли, над которой требовалось протянуть ЛЭП)?
Ну, даже не знаю... 
Пожалуй, дедушка Ленин знал, о чем говорил.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

есть, 100 лет назад это было нормальное умозаключение

Это не умозаключение, это лозунг. Для лозунга норм.

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Скажите, Аноны, какой IQ у человека сказавшее следующее:
"Коммунизм - это советская власть плюс электрофикация всей страны"

В стране, в которой на тот момент централизованная электростанция была ровно 1 (одна!) штука и освещала она 1 (одну) область? Причем проблемы электрификации были именно политическими (сложность переговоров с собственниками земли, над которой требовалось протянуть ЛЭП)?
Ну, даже не знаю... 
Пожалуй, дедушка Ленин знал, о чем говорил.

А о других странах, более электрофицированных, он не знал?

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

есть, 100 лет назад это было нормальное умозаключение

Это не умозаключение, это лозунг. Для лозунга норм.

То есть, это он, так, для красного словца сказал?

Отредактировано (2019-11-26 21:09:53)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Кстати, никто не хочет ответить на вопрос, зачем в СССР были закрыты границы?

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

для красного словца сказал?

Да. А что?

Отредактировано (2019-11-26 21:14:05)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Блять, опять 

Есть подозрение, что к нам прорвался КОПЕНГАГЕН из ебанутой греты.

Отредактировано (2019-11-26 22:01:05)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Итак, подъехали разоблачения постов анона #1924-#1927.

Начнем с конца - с сеанса твоего "фигурного цитирования", анон. И ведь, казалось бы, я принес цитаты - только цитаты, уж тут, кажется, ничего передернуть невозможно. Но вы и тут умудряетесь это сделать. В социалисты честных не берут, что ли? Или в этом треде сидит кучка социалистов-врунов, которая портит имидж всем остальным?

Для наглядности буду разбирать все твои цитаты подряд.
На всякий случай сразу ссылка на цитируемый текст http://www.fedy-diary.ru/library-pages/ … 1947-godov

▼Скрытый текст⬍

▼первая цитата из аноньего поста⬍

Правда, в отдельных хозяйствах областей, охваченных засухой, где соблюдались требования агротехники, удалось вырастить неплохой урожай. На Эльтон-ском сортоучастке (Сталинградская область) средний (видовой) урожай зерновых составил 16 ц с га, хороший урожай получили некоторые колхозы Саль-ского района Ростовской области. Но это были лишь отдельные островки, свидетельствовавшие о том, что при более высоком уровне культуры земледелия засуха не имела бы столь тяжелых последствий.

Непонятно, для чего она написана и что призвана доказать. Что были и урожайные островки? А это кто-то где-то отрицал? Где?

Или она написана в надежде, что кто-то невнимательный подумает, будто "урожайных островков" было большинство? Если это задумано именно так, значит, ты вырезал только часть перечисления, или, выражаясь твоим языком, "фигурно цитировал" кусок с "островками" вполне сознательно. Ведь на самом деле там сначала идет перечисление регионов с плохим урожаем, а потом "урожайных островков". Вот как это выглядит:

▼Скрытый текст⬍

Но на больших площадях юга Молдавии, ЦЧО, Украины убирать практически было нечего. Зерновые культуры, сахарная свекла, картофель полностью погибли. В Воронежской области погибли полностью посевы зерновых на 1/4 площади, более половины сахарной свеклы, в Ростовской области - 292 тыс. га зерновых, в Орловской области - более 60 тыс. га, в Тамбовской - более 40 тыс. га зерновых17. Общая площадь зерновых культур колхозов, погибших от засухи и плохой перезимовки, составила 4, 3 млн. га, т. е. 6, 3% всех посевов зерновых 18. Процент полностью погибших зерновых сравнительно невелик, но он не отражает размеров последствий засухи. Надо иметь в виду, что сюда входят посевы в наиболее урожайных, зерновых областях. Кроме того, на площадях, не числящихся полностью погибшими, был собран урожай, еле возмещавший расход на посев. В колхозах Молдавии собрали по 2, 3 ц с гектара, в Одесской, Луганской, Харьковской областях - 2, 3-2, 9 ц, в Воронежской - 2, 4 ц, в Сталинградской - 2, 9 ц . Правда, в отдельных хозяйствах областей, охваченных засухой, где соблюда-

5 лись требования агротехники, удалось вырастить неплохой урожай. На Эльтон-ском сортоучастке (Сталинградская область) средний (видовой) урожай зерновых составил 16 ц с га, хороший урожай получили некоторые колхозы Саль-ского района Ростовской области. Но это были лишь отдельные островки, свидетельствовавшие о том, что при более высоком уровне культуры земледелия засуха не имела бы столь тяжелых последствий.

Что характерно, перечисление неурожайных мест в разы длиннее перечисления урожайных.
Возможно, в данном случае ты вырезал кусок не для того, чтобы представить дело так, будто "урожайных островков" было большинство - понятно, что цитату можно обрезать и просто потому, что она длинная. Но, повторяю, тогда непонятно, что эта цитата вообще тут делает. Может, показывает, что те, кто не соблюдал требования агротехники самидурывиноваты? Ну да, после войны же так легко было их соблюдать.

Дальше идут вторая и третья цитаты:

▼вторая и третья цитаты⬍

С приближением времени хлебозаготовок колхозы, совхозы, многие партийные, советские работники областей, охваченных засухой, обращались с просьбами о снижении планов заготовок. На Пленуме ЦК КП(б) Молдавии с такими просьбами выступили секретари ряда райкомов партии. Однако эти требования были расценены секретарем ЦК КП(б) Молдавии Н. Салагором как антипартийные, антигосударственные . В Совет Министров СССР уже в мае" июне из многих республик и областей стали поступать просьбы о. снижении планов хлебозаготовок или об отсрочке с расчетами по заготовкам на 1947/48 г. 25. Большинство просьб не получило поддержки. Но для областей, охваченных засухой, планы хлебозаготовок были уменьшены. Так, для Курской области план был в 3 раза меньше, чем в 1945 г. для Молдавии - в 3, 7 раза.

С областей вне зоны засухи планы хлебозаготовок были увеличены. Казахской ССР, например, план был увеличен на 11, 8 млн. пуд. Алтайскому краю - на 6 млн. Краснодарскому краю - 4 млн. пуд28. Для возмещения сниженных планов хлебозаготовок были увеличены размеры натуроплаты МТС за работы, выполненные в 1946 г. и предложено уплатить авансом в счет 1947 г. натуроплату за подъем паров и вспашку зяби 29. К поставкам зерна были привлечены подсобные хозяйства предприятий, воинских частей, лагерей заключенных. Хозяйства колхозников, рабочих совхозов, имеющих приусадебные хозяйства, также были должны участвовать в заготовках хлеба с фактической площади посевов на них. По УССР, например, заготовки с этих участков должны были составить около 3 млн. пуд. 31 Таким образом, колхозники лишались и этого источника получения хлеба.

И вот тут уже твое "фигурное цитирование" работает очевидно: две эти цитаты в самом тексте отстоят друг от друга всего на пару предложений, фактически их можно цитировать отдельным куском. В вырезанном тобой куске речь идет про уменьшение планов для Тамбовской, Орловской и других областей и про то, что для Украины план заготовок был уменьшен недостаточно: по этому поводу Хрущев даже вынужден был писать Сталину, но просьба Хрущева не была удовлетворена. Зачем же ты удалил этот кусок? Надо полагать, ты удалил его потому, что имея доказательства игнора неурожая Сталиным, труднее спихнуть все преступления исключительно на Молдавское руководство. Но, может, еще почему-то?

▼Кусок, из которого ты сделал вторую и третью цитаты, жирным выделен участок, который ты вырезал⬍

С приближением времени хлебозаготовок колхозы, совхозы, многие партийные, советские работники областей, охваченных засухой, обращались с просьбами о снижении планов заготовок. На Пленуме ЦК КП(б) Молдавии с такими просьбами выступили секретари ряда райкомов партии. Однако эти требования были расценены секретарем ЦК КП(б) Молдавии Н. Салагором как антипартийные, антигосударственные . В Совет Министров СССР уже в мае" июне из многих республик и областей стали поступать просьбы о. снижении планов хлебозаготовок или об отсрочке с расчетами по заготовкам на 1947/48 г. 25. Большинство просьб не получило поддержки. Но для областей, охваченных засухой, планы хлебозаготовок были уменьшены. Так, для Курской области план был в 3 раза меньше, чем в 1945 г. для Молдавии - в 3, 7 раза.

Значительно уменьшились планы и для Тамбовской, Орловской и других областей 26. Для Украины был установлен план хлебозаготовок, хотя и несколько уменьшенный, но все-таки намного превышающий возможности республики. Н. С. Хрущев, занимавший в те годы пост секретаря ЦК КП(б) Украины, обратился с письмом к Сталину, в котором доказывал, что республика не может выполнить план, нуждается в продовольственной помощи. Но эта просьба не была принята во внимание 27. С областей вне зоны засухи планы хлебозаготовок были увеличены. Казахской ССР, например, план был увеличен на 11, 8 млн. пуд. Алтайскому краю - на 6 млн. Краснодарскому краю - 4 млн. пуд28. Для возмещения сниженных планов хлебозаготовок были увеличены размеры натуроплаты МТС за работы, выполненные в 1946 г. и предложено уплатить авансом в счет 1947 г. натуроплату за подъем паров и вспашку зяби 29. К поставкам зерна были привлечены подсобные хозяйства предприятий, воинских частей, лагерей заключенных30. Хозяйства колхозников, рабочих совхозов, имеющих приусадебные хозяйства, также были должны участвовать в заготовках хлеба с фактической площади посевов на них. По УССР, например, заготовки с этих участков должны были составить около 3 млн. пуд. 31 Таким образом, колхозники лишались и этого источника получения хлеба.

Ты утверждаешь, что фраза про то, что личные хозяйства колхозников тоже были обязаны участвовать в заготовках, относится только к областям вне зоны засухи и обвиняешь меня в том, что, якобы я, цитируя этот кусок, вырвал фразу из контекста. У меня только один вопрос: как можно так нагло врать?  Там же в соседнем предложении фраза о том, что в УССР (Украинской ССР) был план заготовок с этих личных участков! Это в Украине-то был нормальный урожай?! Я уж не говорю про то, что, если цитировать весь абзац, видно, что он не только про области вне зоны засухи - он про  разные регионы. И, значит, планы на заготовки с личных хозяйств тоже были везде.
Зато теперь стало понятно, для чего еще ты вырезал из серединки фразу про Украину: во-первых, чтоб сделать вид, что весь абзац про зоны вне засухи, а, во-вторых, видимо, надеялся, что, если фразы про неурожай на Украине не будет, то и соседнюю фразу с УССР не заметят.  Хотя я все равно не знаю на кого это рассчитано. Вы оппонентов принимаете за дураков или за детей?

▼четвертая цитата⬍

Выполнили планы хлебозаготовок колхозы и совхозы Белоруссии, республик Прибалтики, Алтайского края, многих областей Нечерноземья. Молдавия, особенно сильно пострадавшая от засухи, перевыполнила уменьшенный план, сдала 3670 тыс. пуд. хлеба, Украина - 224 млн. пуд. (план выполнен на 67%).

Здесь конкретно видна вина молдавского руководства — перевыполнять план в таких условиях любой ценой — это преступление.

К четвертой цитате у меня претензий нет, кроме того, что ею ты пытаешься перевести внимание на Молдавию, отвлекая его тем самым от руководства страны. Но в целом тут все правильно, и руководство Молдавии действительно преступники и мудаки.

▼пятая цитата⬍

Ценой величайших усилий, самоотверженного труда, лишений колхозного крестьянства, всех тружеников сельского хозяйства в 1946 г. удалось создать продовольственный фонд, позволяющий при экономном, разумном его распределении удовлетворить самые необходимые потребности страны. Однако нельзя забывать, что цена этой жертвенности, самоотверженности была страшно дорогой, а ее последствия сказываются и в наши дни.

Пятая цитата, видимо, по твоей мысли должна сообщить, что созданный продовольственный фонд позволял «при экономном, разумном его распределении удовлетворить самые необходимые потребности страны». Но тут ты промазал, потому что там написано «при экономном, разумном его распределении позволял удовлетворить» необходимые потребности, а не то, что он действительно расходовался разумно и экономно. Более того, судя по последующему тексту, описывающему голодные смерти в стране, он расходовался не разумно и не экономно. И далеко не только в Молдавии.

▼Шестая цитата⬍

Общий зерновой фонд страны не ограничивался размерами заготовленного, находящегося в государственных складах и элеваторах. Как уже говорилось ранее, валовой сбор хлеба в 1946 г. составил 39, 6 млн. т, а заготовлено было 17, 5 млн. т. 22 млн. т оставалось в колхозах, совхозах в виде семенных и других обязательных фондов, или было выдано колхозникам по трудодням. Хотя эти выдачи и размеры семенных фондов были далеко не одинаковы. В среднем по стране в 1946 г. было распределено на один трудодень 0, 52 кг хлеба (а фактически выдано меньше), на Украине - 0, 27 кг; в Белоруссии - 0, 34 кг, а в Грузии - 2, 15 кг

Шестая твоя цитата, судя по выделенному, призвана доказать, что часть зерна оставалась в колхозах «в виде семенных и других обязательных фондов, или было выдана колхозникам по трудодням». Только с тем, что часть зерна там все-таки оставалась, никто не спорил – если б оно вообще не оставалось у колхозниках и в семенных фондах, в следующем году у страны не было бы ни посевного материала, ни крестьян, которые должны были его сеять – вымерли бы.
Вопрос не в том, что кому-то все-таки досталось столько зерна, что хватило не умереть с голоду и посеять следующий урожай, вопрос в том, что были те, которым даже такого не досталось.

▼Выше я цитировал, что даже трудодни умудрялись оплачивать (или лучше сказать - отоваривать?) не всем крестьянам⬍

Смоленская область, например, выполнила план хлебозаготовок на 98, 8%, а в 600 колхозах на трудодни хлеб не распределялся; в Калининской области при выполнении плана заготовок на 104, 7% в 363 колхозах зерно по трудодням не выдавалось; в 1582 колхозах Белоруссии (1/3 общего числа), выполнившей план хлебозаготовок, хлеб по трудодням не распределялся 44.

На трудодни во многих колхозах хлеб на выдавался.

▼Ну и собственно продолжение фрагмента, из которого ты сделал шестую цитату, в очередной раз хитро обрезав текст и "забыв" самое главное⬍

Во многих колхозах, находившихся в областях, охваченных засухой, да и вне этой зоны, особенно в Белоруссии и Нечерноземье, -распределения хлеба по трудодням вообще не было или хлеб выдавался только в счет 15% от заготовленного. А поскольку заготовлено было мало, то мало оставалось и для распределения. Выданного могло хватить на 2-3 месяца. Недоедание, голод стали реальной угрозой для этой части колхозников до нового урожая.

Этого я еще не цитировал. На самом деле этот абзац еще длиннее - ниже он есть целиком.
Также я еще не приводил цитаты, что иногда и семенной фонд умудрялись забирать. Видимо, зря, сейчас приведу:

▼Скрытый текст⬍

Для выполнения плана "любой ценой" нередко в хлебозаготовки сдавался и семенной фонд. Такие 3факты были в Московской, Тамбовской, Калининской и других областях .

То есть даже такие факты были. Что собирались сеять, непонятно.

▼Перейдем к седьмой цитате⬍

Численность снабжавшихся хлебом утверждалась ежемесячно Советом Министров СССР. В связи с бедственным положением с продовольствием населения областей, пострадавших от засухи, здесь в конце 1946 г. число лиц, снабжавшихся хлебом, было увеличено на 2 млн. человек 73. В начале 1947 г. по городским нормам хлебом снабжалось 54 340, 3 тыс. человек, по сельским нормам - 4482, 47 тыс. (в том числе члены семей железнодорожников, проживавших в сельской местности). Всего на 1 февраля 1947 г. на централизованном снабжении хлебом было 58 822, 77 тыс. человек

Ты опять фигурно режешь цитату, которую я, кстати, уже приводил:

▼цитата в том виде, в котором я ее привел⬍

С 1 октября 1946 г. с пайкового снабжения хлебом было снято почти все сельское население: рабочие совхозов, МТС, сельские работники культпросветучреждений (колхозники, как известно, и раньше не получали карточек на хлеб), более 2 млн. иждивенцев и детей железнодорожников, проживавших в сельской местности. Численность сельских жителей, снабжавшихся хлебом, сократилась с 27 до 4 млн. Одновременно были сняты с пайкового снабжения хлебом 3, 5 млн. взрослых иждивенцев в городах и рабочих поселках 71. Контингент снабжавшихся хлебом заметно сократился: в Молдавии - на 110 тыс. в Грузии - на 544 тыс. человек, в Калининской области - на 15 тыс. Тульской - на 203 тыс. 72 До конца года это сокращение продолжалось. Численность снабжавшихся хлебом утверждалась ежемесячно Советом Министров СССР. В связи с бедственным положением с продовольствием населения областей, пострадавших от засухи, здесь в конце 1946 г. число лиц, снабжавшихся хлебом, было увеличено на 2 млн. человек 73. В начале 1947 г. по городским нормам хлебом снабжалось 54 340, 3 тыс. человек, по сельским нормам - 4482, 47 тыс. (в том числе члены семей железнодорожников, проживавших в сельской местности). Всего на 1 февраля 1947 г. на централизованном снабжении хлебом было 58 822, 77 тыс. человек74. Здесь уместно сравнить: в декабре 1945 г. численность населения, находившегося на централизованном снабжении хлебом, составляла 80, 5 млн. человек, из них сельского населения - 26, 8 млн. 75 Таким образом, зимой 1946/47 г. хлебом снабжалось на 1/4 населения меньше, чем в конце войны, а сельского населения - в 4 раза. Это означало, что часть городского и почти все сельское население зимой 1946/47 г. до нового урожая должны были сами находить источники приобретения хлеба: покупать на рынке или по коммерческой цене.

У меня этот абзац тоже приведен не полностью - он слишком длинный.

▼привожу начало этого абзаца⬍

Общий зерновой фонд страны не ограничивался размерами заготовленного, находящегося в государственных складах и элеваторах. Как уже говорилось ранее, валовой сбор хлеба в 1946 г. составил 39, 6 млн. т, а заготовлено было 17, 5 млн. т. 22 млн. т оставалось в колхозах, совхозах в виде семенных и других обязательных фондов, или было выдано колхозникам по трудодням. Хотя эти выдачи и размеры семенных фондов были далеко не одинаковы. В среднем по стране в 1946 г. было распределено на один трудодень 0, 52 кг хлеба (а фактически выдано меньше), на Украине - 0, 27 кг; в Белоруссии - 0, 34 кг, а в Грузии - 2, 15 кг65. Во многих колхозах, находившихся в областях, охваченных засухой, да и вне этой зоны, особенно в Белоруссии и Нечерноземье, -распределения хлеба по трудодням вообще не было или хлеб выдавался только в счет 15% от заготовленного. А поскольку заготовлено было мало, то мало оставалось и для распределения. Выданного могло хватить на 2-3 месяца. Недоедание, голод стали реальной угрозой для этой части колхозников до нового урожая. Спасти от голода, обеспечить хотя бы самые минимальные потребности населения в продовольствии можно было при самом экономном, строгом распределении хлебного фонда. Пришлось сохранить карточную систему распределения хлеба, отказаться от перехода к свободной торговле им в 1946 г. как намечалось в пятилетнем плане восстановления и развития народного хозяйства СССР66. Но нормы снабжения по карточкам разных категорий городского населения в течение 1946 г. и до нового урожая 1947 г. несколько раз менялись в сторону их сокращения. Эти нормы для разных категорий работающих и иждивенцев по месяцам! были различны: от 1, 2 до 0, 4 кг хлеба в день до 250-150 г (для иждивенцев) 67. Без дополнений другими

11 продуктами такие нормы, особенно на работах, требующих большого физического напряжения, были явно недостаточны. Рабочие жаловались на упадок сил. Были случаи, как вспоминают современники, когда от недоедания падали в обморок прямо у станка68. К концу третьего квартала 1946 г. на централизованном снабжении хлебом состояло 87, 8 млн. человек вместо 77, 1 млн. на январь 1945 г. 69-70 Виды на урожай и ход хлебозаготовок к осени 1946 г. показывали, что обеспечить централизованное снабжение хлебом до нового урожая такой контингент будет невозможно.

Если читать абзац целиком (или даже только тот кусок, что цитировал я), видно, что он вовсе не про то, как хорошо было налажено снабжение, а совсем наоборот: про то, что хлеба не хватало и что в результате снабжаться стало на одну четвертую населения меньше. А остальные были обречены покупать продукты по рыночным ценам, которые в голодное время, очевидно, были высокими. Учитывая, что, как правило, у крестьян было меньше денег  - из-за системы оплаты - они оказались даже более незищищенными, чем горожане. А то, что у крестьян отбрали произведенные ими же продукты, заставив их покупать эти продукты по рыночным ценам, выглядит особенно подло.

▼и восьмая цитата⬍

Руководство республики во главе с первым секретарем ЦК КП(б) Молдавии Н. Г. Ковалем, располагая достаточными материалами о бедственном положении в деревне, не считало борьбу с голодом, спасение населения своей главной задачей. Комиссии, созданные в уездах, районах и сельских советах для оказания помощи населению, не располагали для этого необходимыми средствами. В феврале 1947 г. в Молдавию был направлен заместитель Председателя Совета Министров СССР А. Н. Косыгин с группой ответственных работников для изучения действительного положения с продовольствием в республике и принятия необходимых мер по организации помощи населению. Продовольственная помощь республике была увеличена. С января до лета 1947 г. республика стала получать ежемесячно более 5 тыс. т продовольственной ссуды . С начала 1947 г. и до 1 июня в Молдавию было поставлено 28 595 т продовольствия 79. Значительная продовольственная помощь была оказана и Украине. В течение весны 1947 г. (на 1 июня) колхозам республики было отпущено 45 870 т хлеба и 29 280 т фуража. За то же время в Сталинградскую область было направлено около 8 тыс. т зерна, Ставропольскому краю - 4, 2 тыс. т

Как я писал выше — руководство Молдавии это преступники.

В восьмой опять попытка оттянуть внимание на Молдавию.

Не собираюсь спорить с тем, что руководство Молдавии преступники, но только речь не про них. Точнее, не только о них и в первую очередь не о них. А о руководстве всей страны. Потому что:
я приносил цитаты, показывающие, как руководству страны было наплевать на людей, как их фактически загоняли в голод и голодную смерть -  не выдавали зарплату за трудодни до выполнения плана, лишали продуктов с собственных, личных участков (!), изымали хлеб там, где уже начинался голод. Лишив всего этого, огромной части крестьянства не предоставили ничего взамен - не предоставили пайкового снабжения хлебом. В такой ситуации смерти от голода - закономерный результат.

Все это, кроме, возможно, изымания хлеба в голодных областях, делалось с подачи руководства страны ( выдача зарплаты за трудодни до выполнения плана рассматривалась им как "антигосударственная деятельность"). И то, судя по игнору письма Хрущева, хлеб в голодных областях изымался тоже с подачи руководства.

▼ коммент с цитатами, потдверждающими мои слова⬍

По существу применялись чрезвычайные методы заготовок. В этих условиях о выделении сколько-нибудь значительной части урожая для распределения по трудодням между колхозниками в большинстве областей не могло быть и речи. Попытка местных партийных и советских работников, председателей колхозов оставить часть зерна для нужд колхоза, выдать колхозникам на трудодни до выполнения плана нередко рассматривалась как саботаж хлебозаготовок, "антигосударственная деятельность", виновные привлекались к строгой ответственности.

Для возмещения сниженных планов хлебозаготовок были увеличены размеры натуроплаты МТС за работы, выполненные в 1946 г. и предложено уплатить авансом в счет 1947 г. натуроплату за подъем паров и вспашку зяби 29. К поставкам зерна были привлечены подсобные хозяйства предприятий, воинских частей, лагерей заключенных30. Хозяйства колхозников, рабочих совхозов, имеющих приусадебные хозяйства, также были должны участвовать в заготовках хлеба с фактической площади посевов на них. По УССР, например, заготовки с этих участков должны были составить около 3 млн. пуд. 31 Таким образом, колхозники лишались и этого источника получения хлеба.

Говоря о выполнении плана хлебозаготовок рядом областей и республик, нельзя забывать о том, что во многих колхозах этих областей, в том числе пострадавших от засухи, нередко весь хлеб "под метелку" сдавался государству. Бесчеловечным, трудно объяснимым являлось требование сдавать миллионы пудов хлеба в Молдавии, на Украине, где в ряде районов уже во время заготовок наблюдался голод. Нелегким было положение и в некоторых областях Нечерноземья, Белоруссии, выполнивших план. Смоленская область, например, выполнила план хлебозаготовок на 98, 8%, а в 600 колхозах на трудодни хлеб не распределялся; в Калининской области при выполнении плана заготовок на 104, 7% в 363 колхозах зерно по трудодням не выдавалось; в 1582 колхозах Белоруссии (1/3 общего числа), выполнившей план хлебозаготовок, хлеб по трудодням не распределялся 44.

С 1 октября 1946 г. с пайкового снабжения хлебом было снято почти все сельское население: рабочие совхозов, МТС, сельские работники культпросветучреждений (колхозники, как известно, и раньше не получали карточек на хлеб), более 2 млн. иждивенцев и детей железнодорожников, проживавших в сельской местности. Численность сельских жителей, снабжавшихся хлебом, сократилась с 27 до 4 млн. Одновременно были сняты с пайкового снабжения хлебом 3, 5 млн. взрослых иждивенцев в городах и рабочих поселках 71. Контингент снабжавшихся хлебом заметно сократился: в Молдавии - на 110 тыс. в Грузии - на 544 тыс. человек, в Калининской области - на 15 тыс. Тульской - на 203 тыс. 72 До конца года это сокращение продолжалось. Численность снабжавшихся хлебом утверждалась ежемесячно Советом Министров СССР. В связи с бедственным положением с продовольствием населения областей, пострадавших от засухи, здесь в конце 1946 г. число лиц, снабжавшихся хлебом, было увеличено на 2 млн. человек 73. В начале 1947 г. по городским нормам хлебом снабжалось 54 340, 3 тыс. человек, по сельским нормам - 4482, 47 тыс. (в том числе члены семей железнодорожников, проживавших в сельской местности). Всего на 1 февраля 1947 г. на централизованном снабжении хлебом было 58 822, 77 тыс. человек74. Здесь уместно сравнить: в декабре 1945 г. численность населения, находившегося на централизованном снабжении хлебом, составляла 80, 5 млн. человек, из них сельского населения - 26, 8 млн. 75 Таким образом, зимой 1946/47 г. хлебом снабжалось на 1/4 населения меньше, чем в конце войны, а сельского населения - в 4 раза. Это означало, что часть городского и почти все сельское население зимой 1946/47 г. до нового урожая должны были сами находить источники приобретения хлеба: покупать на рынке или по коммерческой цене.

Которая в такой ситуации наверняка была заоблачной. И это при том, что собственные, выращенные этими людьми продукты, у них вымели "под метелку" или почти "под метелку".

Ни один из названных для горожан источников продовольствия колхознику не был доступен. На трудодни во многих колхозах хлеб на выдавался. Не оправдалась надежда на личное подсобное хозяйство.

Зимой 1946/47 г. из многих областей шли сведения об увеличении числа больных дистрофией ("голодная, болезнь", "болезнь голодания", как ее называли медики), о все обостряющемся голоде86. В феврале марте 1947 г. в Молдавии на учете находилось более 240 тыс. больных дистрофией. Всего дистрофией, по данным Минздрава республики, переболело 389 тыс. человек . Было госпитализировано 116 тыс. человек, а с начала 1947 г. были развернуты дополнительно к существующей сети 5 тыс. временных коек для госпитализации дистрофиков, кроме того, для 5 тыс. больных была организована амбулаторная медицинская помощь и питание в лечебных учреждениях88. Но многих, особенно в деревне, спасти не удалось. Тяжелейшее положение сложилось зимой 1946/ /47 г. в деревне Молдавии. Резко увеличился приток больных в лечебные учреждения, а смертность в них за 1947 г. возросла вдвое. В январе" феврале 1947 г. ежедневно от голода и дистрофии умирало 300-400 человек. В сельских больничных учреждениях в этом году от разных заболеваний умерло 4342 человека 89. Всего же, по подсчетам Б. Г. Бомешко, от дистрофии и болезней, с ней связанных, в республике умерло 70-80 тыс. человек90.

В Крымской области в начале 1947 г. особенно в сельской местности, число пораженных "голодной болезнью" резко возросло, пришлось увеличить число мест в больничных учреждениях: в феврале - на 1 тыс. в марте - на 1500 93. Поступающие в лечебные учреждения минимально обеспечивались необходимым питанием. Но ввиду большой ослабленности, истощенности многих спасти не удавалось. В лечебных учреждениях республики за 1947 г. смертность увеличилась в 1, 6 раза94. Возросла детская смертность. В Измаильской области в 1947 г. на каждую тысячу детей до 1 года умерло - 319, в Черновицкой - 211, Запорожской - 177. В целом же по Украине за 1947 г. смертность населения увеличилась в 1, 7 раза: в 1947 г. умерло 628 тыс. человек, в 1946 г. "369 тыс. 95 Основная причина такого увеличения - голод, дистрофия и связанные с ними болезни. Голод, недоедание и связанные с ними болезни с разной степенью остроты отмечались и в ряде областей РСФСР.

Зимой и весной 1947 г. было особенно много заболеваний дистрофией, выросла смертность населения во многих областях Нечерноземья. В марте 1947 г. председатель Костромского облисполкома в письме к А. Н. Косыгину сообщал, что на 20 марта в области насчитывается 10 тыс. больных дистрофией. В Палкинском районе 190 человек подлежат немедленной госпитализации, 76 случаев смерти от истощения. В Макарьевском районе таких случаев 38 . Многочисленные факты дистрофии среди сельского населения, колхозников отмечались в Архангельской, Новгородской, Великолукской, Вологодской областях 101.

http://www.fedy-diary.ru/library-pages/ … 947-godov/
Вот ты знаешь, просто слов нет от всего этого. А также от тебя и от тех, кто оправдывает такое - это за гранью.

Подводим итоги: из восьми твоих цитат три вырезаны так, что их смысл меняется на противоположный, еще две прилажены то ли для количества, то ли вообще непонятно для чего. Собранные мной цитаты ты не опроверг,  да и не пытался - кроме откровенной подтасовки про области вне зоны засухи. 

Отредактировано (2019-11-27 03:14:11)

Анон

Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.

Перейдем к комменту #1924. Если кратко - это игра цифрами, попытка сделать вид, что любые цифры выглядят весомо - нет, на самом деле только те, которые имеют отношение к делу. А, учитывая способность к "фигурному цитированию"  автора коммента, я сомневаюсь, что даже приведенные в нем цифры подлинные. Впрочем, вполне возможно, они подлинные - проверять не стал, в данном случае они все равно не имеют отношения к делу.
Разберем подробнее. Анон начинает с цифр - урожаи и госрезервы по годам:

▼Скрытый текст⬍

Для начала урожаи

По зерновым
1940 г. 95,5 млн. т
1941 г. 55,9 млн. т
1942 г. 29,7 млн. т
1943 г. 29,4 млн. т
1944 г. 49,1 млн. т
1945 г. 47,2 млн. т
1946 г. 39,5 млн. т
Иточник: Народное хозяйство СССР в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Статистический справочник.(скопировал с дрогого форума, сам проверят только 40, 45 и 46 года, совпадают со следующим +0.1 млн.т. )

1947 г. 65,9 млн. т
1948 г. 67,2 млн. т
Урожайность (центнеры с гектара)
1945г 5,6
1946г 4,6
1947г 7,3
1947г 6,7
Иточник: Народное хозяйство СССР 1922-1972 гг. (Юбилейный статистический ежегодник)
▲Состояние госрезерва

Наличие хлеба государственного резерва в 1940-1951 гг. (тысяч тонн)*
По состоянию на             Все ресурсы                        В том числе на ответхранении
июля 1945 г.                       8177                                             2210
января 1946 г.                   10058                                             5821,6
июля 1946 г.                       6000                                             3141,1
января 1947 г.                     н.св.                                             3608,0
июля 1947 г.                       4700                                             1467,2
января 1948 г.                     н.св.                                             9529,2
июля 1948 г.                     10500                                              4847,3
Иточник: В.П. ПОПОВ  ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЗЕРВ ХЛЕБА В СССР И СОЦИАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА

Мы видим динамику: в войну и сразу после войны урожаи меньше, чем в мирное время, госрезерв во время войны и во время голода меньше, чем обычно. Хорошо. И... что? Что это должно доказать? Что война отражалась на урожае, и что голод имел под собой не только рукотворные, но и вполне материальную причину - неурожай? Так с этим никто и не спорил.
Ниже анон все же решил частично расшифровать причину появления этих цифр, и приписал:

Дальше, динамика госрезерва.
В январе 46 года 10.1 млн.т, в июле 47 года — 4.7 млн.т. Это значит, что СССР направил на обеспечение экспортных поставок и потребление населения в 46-47 годах примерно 5.4 млн.т.

То есть, когда у них пачками стали умирать люди, они все-таки дотумкали, что надо что-то делать и потратили какую-то часть госрезерва на потребление населения? Ну, что могу сказать - все же не идиоты в клиническом смысле слова. Но вряд ли это повод для радости, учитывая всю ситуацию.
После первых цифр анон приносит цитату из все того же текста И. М. Волкова "Засуха, голод 1946-1947 годов" под видом "цифр экспорта из поста пафосного анона":

▼Скрытый текст⬍

▲Теперь цифры экспорта из поста пафосного анона

    а в первой половине 1946 г. Болгарии было поставлено еще 40 тыс. т зерна.
    В 1945 г. СССР поставил Румынии в порядке займа 300 тыс. т зерна, а в 1946 г. - еще 50 тыс. т и 32 и тыс. т картофеля.
    В феврале 1946 г. подписано советско-польское соглашение б поставке Польше 200 тыс. т зерна, в апреле того же года - новое соглашение о поставке 300 тыс. т, в октябре - еще одно соглашение о поставке 100 тыс. т. Всего в 1946"1947 гг. СССР поставил Польше 900 тыс. т зерна61.
    В 1947 г. Чехословакии было направлено 600 тыс. т зерна. "Советский Союз спас нас от голода", - так оценивал эту помощь президент Чехословакии К. Готвальд 62.
    Но продовольственная помощь СССР в тяжелые послевоенные годы не ограничивалась странами, становившимися на путь социалистического развития.
    6 апреля 1946 г. министр внешней торговли СССР А. И. Микоян подписал соглашение о поставке Франции 500 тыс. т зерна в течение апреля"июня 1946 г. В сообщении о соглашении указывалось, что Советское правительство, "учитывая тяжелое продовольственное положение во Франции и просьбу Французского правительства, решило пойти навстречу Франции как своему союзнику... - 63.
    В целом экспорт зерновых из СССР в 1946 г. составил 1, 7 млн. т64, или 10% всего заготовленного в том году.

Дальше начинается самое интересное, анон пытается рассуждать: он подсчитывает, сколько СССР экспортировал не за календарный 1946 год, а за период голода, за "кризисный период". И делает это... Просто путем подсчета упомянутых в цитате поставок - очевидно, по его мнению, если поставка в цитате не упомянута, значит, ее и нет!   

▼рассуждения анона⬍

Первые возможные проблемы с будущим урожаем стали видны в конце мая-июне 46 года. До этого был собран урожай озимых и о возможном голоде никто не говорил. Какие же поставки были сделаны до этого времени?
Польша — 500 тыс
Франция — 500 тыс
Болгария — 40 тыс

Дальше, кризисный период заканчивается со сбором урожая яровых в 47 году — примерно август-сентябрь. Поставки после этого срока тоже не относятся к проблемным, своих уже накормили.
Польша — 300 тыс
Чехословакия — 400 тыс, потом увеличено до 600( поставки скорее всего закончили в 48 году, поскольку на 47 всего экспорт 700 тыс.т.)

Что же получается? В кризисный период СССР экспортировал 0.66 млн.т. зерна и закупил  "1 млн. тонн зерна и бобов соевых и 10 тыс. тонн мяса"

Хотя перед автором "Засухи, голода 1946-1947 годов", очевидно, и не стояла задача подробно, как в справочнике, перечислить все поставки - у него достаточно широкая тема. И, кстати, сам он отмечает, что произведенные поставки были в тех условиях непозволительной роскошью:

▼Скрытый текст⬍

Это было немалое изъятие из скромного продовольственного фонда страны и могло бы быть существенной помощью населению районов, охваченных засухой, голодом. Такую "щедрость" за счет голодающего населения собственной страны сейчас трудно объяснить. Здесь были и политические причины - стремление укрепить международное влияние СССР, помочь упрочению новых режимов в Восточной Европе. Цена этой помощи оказалась слишком высокой и не может быть оправдана.

Между тем, не надо было мучить седалище и подсчитывать по неподходящему для этого документу, в Википедии есть цифра экспорта за "кризисный период": непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4 млн тонн зерна.
И пруф там более специализирован на подсчетах количества хлеба: "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЗЕРВ ХЛЕБА В СССР И СОЦИАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА".

То есть непосредственно во время голода было вывезено до 1,4 млн тонн зерна - это все равно значительно больше, чем закупленные в Китае "1 млн. тонн зерна и бобов соевых и 10 тыс. тонн мяса".

Ну и главное - даже если бы китайская закупка была равна вывезенному - в таком деле важен не только приход и расход, в таком деле главное - время. Человек не крокодил, он не может не есть по полгода в ожидании китайского зерна. Через полгода вы можете его хоть обложить этим зерном - не поможет, потому что он уже мертв.
"Большевикам ставится в вину" не только то "что они отдали в голодное время 1.7 млн и закупили гораздо меньше — 1 млн.т"(цитирую анона). Такое могло бы им ставиться в вину, если б "кризисный период" длился максимум месяц, и за это время они отдали бы 1,4 млн тонн зерна, а привезли 1 млн. тонн зерна и бобов соевых и 10 тыс. тонн мяса. Тогда бы разбирали только разницу в цифрах. Но они провернули все это с разницей в несколько месяцев между начинающемся голодом и закупкой в Китае - то есть кто-то даже закупленного не дождался, даже если б у него был шанс им воспользоваться. Помимо разницы в цифрах, им ставится в вину то, что они изъяли жизненно важную часть хлеба на время, достаточное для смерти массы людей. Сама попытка приравнивания поставок в "кризисный период" к закупке в Китае, которая произошла на несколько месяцев позже начала "кризисного периода" это уже передерг. Потому что не учитывает время, не компенсируемое закупками, которое между тем стало для кого-то последним.

Кроме того, анон так и не ответил на вопрос, почему СССР во время голода не попытался прекратить поставки "помощи" (сложно назвать помощью то, что создано благодаря смерти людей) и хотя бы не сократить поставки по договорам купли-продажи. И также ничего не ответил по поводу того, почему рассчитывали на хороший урожай, несмотря на послевоенный развал сельского хозяйства, почему первые звоночки для руководства страны пошли в мае-июне (когда уже даже чиновников припекло так, что они начали обращаться в вышестоящие инстанции, несмотря на риск выглядеть саботажником), когда по уму первые звоночки должны были появиться при оценке состояния послевоенного сельского хозяйства - надеялись на прошлогодний приличный урожай? Так есть известная старая пословица, что раз на раз не приходится. Бывают годы, когда, по другому старому выражению, посади оглоблю - вырастет телега, но далеко не все годы такие. Если руководство даже этого не понимало, ему не место в руководстве.
Что анон не дал ссылку на озимые я уже молчу - это мелочь по сравнению с остальным.
В общем весь коммент сплошной передерг. А еще здесь анон опять ничего не сказал по поводу того, что с подачи руководства не выдавали зарплату за трудодни до выполнения плана, лишали продуктов с собственных, личных участков (!), изымали хлеб там, где уже начинался голод. И, лишив всего этого, с 1 октября 1946 г. огромной части крестьянства и части горожан ничего не предоставляли взамен - не предоставляли пайкового снабжения хлебом.
Хотя такие вещи очень важны - они и позволяют говорить, что руководство именно изъяло продукты у крестьянства на жизненно важный срок.