Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1176 2019-10-18 12:22:02
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
В пример он привел Францию, где рабочая неделя составляет 35 часов, и Нидерланды с 29 часами.
Четыре дня работают? 
#1177 2019-10-18 12:25:53
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Вот расскажи мне, раз рабочий коллектив у нас "не халявщик, а партнер", готовы ли рабочие остаться без зарплаты за полгода, если предприятие стало убыточным?
Расклад при капитализме. Анархия производства, планирования нет. Капиталисту приходит в голову гениальная идея шить штаны новой системы и продавать их населению. Он запускает производство, но новые штаны по ряду несущественных здесь причин в продажу не идут. Капиталист перекладывает издержки на рабочих (не платит зарплату/выкидывает на мороз) и либо пытается менять концепцию, либо распродает по дешевке оборудование и остается плюс-минус при своих. Рабочие остаются на морозе без штанов.
Расклад при социализме. Плановая нетоварная экономика. Дизайнерский коллектив выдает на-гора макет штанов новой системы. Система планирования выясняет, что новая система штанов может зайти трудящимся и дает отмашку на запуск линии по производству. По ряду несущественных причин новая система штанов трудящимся все же не зашла. Линия по производству расформировывается, рабочие уходят на другие производства согласно расчетам системы планирования, оставаясь при этом обутыми, одетыми, здоровыми и при жилье.
В сухом остатке: и там, и там потрачены впустую ресурсы. Но при капитализме издержки перекладываются на рабочих, которые пополняют армию безработных, а при социализме издержки распределяются равномерно на все общество и не вызывают существенного снижения уровня жизни. О штанах достаточно.
#1178 2019-10-18 12:27:33
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Рабочие остаются на морозе без штанов.
#1179 2019-10-18 12:30:25
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
#1180 2019-10-18 12:33:17
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Советские времена.
На бульвар привезли бочку пива. Продавец отцепляет ее, готовится торговать.
Подходит мужик:
— Сколько стоит вся бочка?
— Ну считай: двести литров, по тридцать копеек кружка. Сто двадцать рублей.
— Вот тебе деньги, иди отдыхай, развлекайся. Вечером придешь за пустой бочкой.
— Хорошо!
Продавец уходит. Мужик разворачивает плакат «Пиво бесплатно».
Народ сначала удивился. Потом стали подходить. Потом очередь образовалась. Потом длинная очередь. Потом толпа. Мат, крики. Кто без очереди лезет, кому-то не досталось. Драка началась. Поножовщина.
Милиция приехала. Толпу разогнали. Зачинщиков — в кутузку. Мужика туда же.
Начинают его прессовать:
— С какой целью спровоцировал драку?
— В мыслях не имел!
— Незаконной торговлей занимался?
— Бесплатно людей пивом угощал. Есть свидетели.
— Значит пиво ворованное!
— На свои кровные купил. Имею право.
— Может ты псих?
— Нормальный. У меня и справка есть.
— Ладно, мужик. мы тебя отпустим. Только скажи, зачем ты это сделал? Зачем свои деньги тратил? В чем фишка?
— Ладно, так и быть, скажу. Человек я уже не молодой. До коммунизма точно не доживу. А так хотелось посмотреть, как оно будет… При коммунизме…
#1181 2019-10-18 12:33:52
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
#1182 2019-10-18 12:35:12
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
А я повторю вопрос. Почему аноны, дрочащие на плановую экономику, считают, что она будет работать? Пока опыт есть только негативный.
#1183 2019-10-18 12:37:06
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
А я повторю вопрос. Почему аноны, дрочащие на плановую экономику, считают, что она будет работать? Пока опыт есть только негативный.
Изменим геном человека и все заработает.
#1184 2019-10-18 12:40:58
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
https://lmgtfy.com/?q=%D0%B1%D0%B0%D0%B … %D0%B4&s=g
Наша песня хороша, начинай сначала. При капитализме ББД - способ государства (читай: капиталистов) уйти от социалки, потому что инфляционный механизм в руках государства. Установят ББД в 10 штук, потом запустят инфляцию в два раза, а индексировать ББД не будут, потому что денег нет, но вы держитесь, здоровья вам.
#1185 2019-10-18 12:42:52
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
А я повторю вопрос. Почему аноны, дрочащие на плановую экономику, считают, что она будет работать? Пока опыт есть только негативный.
https://en.wikipedia.org/wiki/Collabora … lenishment
Не благодари.
#1186 2019-10-18 12:48:32
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Расклад при капитализме. Анархия производства, планирования нет. Капиталисту приходит в голову гениальная идея шить штаны новой системы и продавать их населению. Он запускает производство, но новые штаны по ряду несущественных здесь причин в продажу не идут. Капиталист перекладывает издержки на рабочих (не платит зарплату/выкидывает на мороз) и либо пытается менять концепцию, либо распродает по дешевке оборудование и остается плюс-минус при своих. Рабочие остаются на морозе без штанов.
Не пизди, зарплата выплачивается сразу, долги по зарплате самые приоритетные, за невыплату зп у нас предусмотрена уголовная ответственность. То что законы игнорятся, это не к капитализму вопрос, а к государству, которое не может сделать нормальную систему контроля, но ты этому государству хочешь еще больше отдать власти. Но даже при всем хреново работающем государстве, если ты оформлен по ТК на белую зарплату, капиталист обязан будет выплатить все что должен по зп перед тем, как заберет остатки от продажи оборудования.
#1187 2019-10-18 12:49:38
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Анон-социалист лет 100 в анабиозе был 
#1188 2019-10-18 13:06:28
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
#1189 2019-10-18 14:34:55
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
за невыплату зп у нас предусмотрена уголовная ответственность.
Москва. 16 августа. INTERFAX.RU - Просроченная задолженность по заработной плате в России на 1 августа 2019 года составила 2 млрд 752,6 млн рублей, увеличившись за июль на 182,9 млн рублей, или на 7,1%, сообщил в пятницу Росстат.
Просроченная задолженность по заработной плате из-за отсутствия у организаций собственных средств на 1 августа 2019 года составила 2 млрд 750,9 млн рублей, по сравнению с 1 июля она выросла на 187,6 млн рублей (на 7,3%).
Ждем-пождем массовых уголовных дел и посадок эффективных собственников 
То что законы игнорятся, это не к капитализму вопрос, а к государству, которое не может сделать нормальную систему контроля
Требовать от классового государства, чтобы оно шло вразрез с интересами правящего класса - это сильно. Ты уверен, что ты не социалист?
если ты оформлен по ТК на белую зарплату, капиталист обязан будет выплатить все что должен по зп
Анализ материалов судебной практики по искам о выплате задолженности по заработной плате свидетельствует о том, что в правоприменительной практике не выработан единый подход к порядку и способу определения размера оплаты труда в случае нерешенности данного вопроса в трудовом договоре. В этой связи С. Ю. Головина отмечает, что в данном случае налицо пробел в праве, и при возникновении индивидуального трудового спора решить вопрос о выплате работнику заработной платы очень сложно, так как аналогии для регулирования данных отношений в действующем законодательстве нет
#1190 2019-10-18 15:17:45
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Анализ материалов судебной практики по искам о выплате задолженности по заработной плате свидетельствует о том, что в правоприменительной практике не выработан единый подход к порядку и способу определения размера оплаты труда в случае нерешенности данного вопроса в трудовом договоре. В этой связи С. Ю. Головина отмечает, что в данном случае налицо пробел в праве, и при возникновении индивидуального трудового спора решить вопрос о выплате работнику заработной платы очень сложно, так как аналогии для регулирования данных отношений в действующем законодательстве нет
Какое отношение это имеет к белой зарплате, если в ТД оплата труда обязана указываться? Она там прописывается всегда, если оформление настоящие, а при каждом повышении подписывается дополнительное соглашение к договору.
УК РФ Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат — это для тебя новость? А не работает, потому что олигополия, которая чихать хотела на развитие страны, не надо приписывать капитализму проблемы того, что у власти захватчики.
#1191 2019-10-20 12:12:35
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Даже цукер уже ссыт социалистам в рот
Сенатор Берни Сандерс, вновь заявивший о намерении вступить в президентскую гонку, объявил об идее ввести новый налог для богатых американцев. По мнению Сандерса, миллиардеры Америке не нужны
Основатель и руководитель Facebook миллиардер Марк Цукерберг, который по версии журнала Forbes входит в десятку богатейших людей планеты, раскритиковал идею изъявившего желание баллотироваться на пост президента США Берни Сандерса, который предложил избавляться от миллиардеров.
Цукерберг разделил беспокойство относительно уровня неравенства в США, но идея передать богатства миллиардеров правительству, по его мнению, может привести к плохим результатам.
«Некоторые люди думают, что способ борьбы с таким накоплением богатства заключается в следующем: «Давайте просто попросим правительство забрать все это. И затем правительство может в принципе решить отдать все на проведение медицинских исследований», — сказал Цукерберг, слова которого приводит Washington Post.
#1192 2019-10-21 07:24:43
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
УК РФ Статья 145.1.
Ну, читнем эту твою статью УК.
Отредактировано (2019-10-21 07:27:39)
#1193 2019-10-21 07:44:02
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Ну, читнем эту твою статью УК.
Да, еще один пикантный момент. Срок исковой давности задолженности по зарплате составляет 3 года. То есть, даже если буржуй пять лет кормился со своих работяг, пиздя у них ползарплаты, а в итоге его каким-то чудом взяли за жабры и принудили отдавать должок, то вернет он недоимки за три года, как те черти попу. А остаток потратит на шлатких малтшиков в Таиланде или где он там будет прохлаждаться за рабочий счет.
#1194 2019-10-21 08:00:19
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Анон пишет:Анон пишет:Ну так сейчас рабочий вырабатывает свою зарплату за 1-2 часа, остальное прибыль капиталиста.
Просто будет чуть более справедливое перераспределение, чем сейчас.А ты за какой социализм, в котором есть бизнес? Сталинский или брежневский? Или горбачёвский?
Прибыль капиталиста — это не то что идет в карман, блять, это то, на что покупаются станки, строятся производственный здания, закупается сырье, оплачиваются налоги и т.д. ФОТ в затратах меньше 20% - это охрененно эффективное производство само по себе, чистая прибыль в 12% — охрененно хорошие результаты производства, которое конкурентов как тузик грелку рвет.
Или ты не будешь покупать новое оборудование, ремонтировать здания и т.д. и тогда можешь сокращать рабочий день по твоей схеме, пока все само от старости не развалится, или будешь повышать цену на продукцию, или не взлетит.
Это где это строятся производственные здания? В России или в Китае или Европе?
Везде капитализм разный.И из прибыли от 6-8 рабочих часов капиталистом в России хорошо если прибыль от 1 часа отдаётся на развитие. Обычно ровно 0. Потом банкротится, распродаётся и вперёд, разваливать следующее производство.
Ну и про 12% — откуда тогда вывод прибыли заграницу да покупки всяких яхт и футбольных команд?
А как они разваливают предприятия ничего не строя????
#1195 2019-10-21 08:01:28
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Анон пишет:Потом банкротится, распродаётся и вперёд, разваливать следующее производство.
А еще есть такая прекрасная схема наебалова как "перекупаем производство - набираем кредитов - выжимаем все, что можно, зарезав на корню расходы - показательно банкротимся - увольняем персонал - и снова всплываем под новым директором". Наша местная птицефабрика (и не только она) уже раза три-четыре таким макаром банкротилась.
А кто эту птицефабрику построил?
#1196 2019-10-21 08:06:22
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Если серьезно - уже сейчас можно назвать несколько планетарных проектов, за которые капиталисты не возьмутся, поскольку они не обещают краткосрочных прибылей.
Например, полёт на Луну?
#1197 2019-10-21 08:11:42
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Аноны с плановой экономикой, а почему вы думаете, что раз десять раз она не взлетела, то на одиннадцатый обязательно взлетит? пробовали же, в разных странах. Хуйня получается.
Это собственно основной вопрос этого треда!
Ответ: потому что плохо учились в школе.
Следующий вопрос: а почему так много людей плохо училось в школе?
Ответ: потому что это была советская школа!
#1198 2019-10-21 08:16:02
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
В сухом остатке: и там, и там потрачены впустую ресурсы. Но при капитализме издержки перекладываются на рабочих, которые пополняют армию безработных, а при социализме издержки распределяются равномерно на все общество и не вызывают существенного снижения уровня жизни.
То есть при социализме все мои косяки будет оплачивать равномерно всё общество?
Где тут в социализм записываются?
Анон-с-кучей-новых-и-замечательных-идей-ни-одда-из-которых-не-взлетела-и-на которые-он-потретил-кучу-своих-собственных-ресурсов.
#1199 2019-10-21 08:19:07
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Анон-социалист лет 100 в анабиозе был
Так ведь книги по теории социализма уже лет 100 не апдейтяться.
А он у нас анон-теоретик!
#1200 2019-10-21 09:08:48
- Анон
Re: Социализм&Капитализм. Все, что вы знаете, но стесняетесь сказать.
Например, полёт на Луну?
Уничтожение голода на планетарном уровне. Уничтожение пустынь и тундры с заменой на более приемлемые экоценозы. Очистка океанов от мусора. Вообще освоение океана, как места для жизни. Это, повторюсь, навскидку. Уже эти проекты дадут херову гору новых производств, новых рабочих мест и престижа тем, кто это все реализует.