Холиварофорум

Анон

Re: Флуд

ты вел дискуссию

Анон

Re: Флуд

Есть. Просто другой вариант развития событий ему не нравится больше, чем секс. В этом и есть кинк на дабкон.

Анон, смерть это не вариант. Согласие должно быть добровольным и осознанным, иначе это не согласие. Мне жаль, что ты этого не понимаешь и называешь дабконом изнасилование. Тебе просто не хочется признавать, что тебя кинкует нонкон или что?

Анон

Re: Флуд

Согласие должно быть добровольным и осознанным, иначе это не согласие

Так речь-то о сомнительном. Оно - сюрприз! - либо не осознанное, либо не добровольное.

Отредактировано (2023-01-24 16:48:52)

Анон

Re: Флуд

Походу, для некоторых сомнительное согласие - это когда "принуждающий" сомневается, достаточное ли количество раз он спросил у "жертвы", согласна ли она

Анон

Re: Флуд

Согласие должно быть добровольным и осознанным, иначе это не согласие

Так речь-то о сомнительном. Оно - сюрприз! - либо не осознанное, либо не добровольное.

Вот этот анон дело говорит.

Анон

Re: Флуд

Шо то, шо то, одна херня. Тут им сманипулировали под веществами, а там - под страхом и шантажом. Одинаковый уровень осознанности

С чего бы? Во втором случае человек осознанно терпит через "не хочу", потому что так надо для выживания.

Если человек не особо хочет секса, но в случае отказа у него будут проблемы. Но в принципе, отказаться он может, просто не хочет, например, терять работу или репутацию из-за шантажа, то это сомнительное согласие. У него есть выбор трахаться или нет и он, пусть без особого энтузиазма, выбирает секс. Это сомнительное согласие.

Вообще я бы сказала, что разница в отношении персонажа к происходящему на момент начала секса. Позитивное — согласие. Негативное (страх, ненависть, отвращение) — нонкон. Ни то ни сё — дабкон.

Анон

Re: Флуд

Походу, для некоторых сомнительное согласие - это когда "принуждающий" сомневается, достаточное ли количество раз он спросил у "жертвы", согласна ли она

А вот в наше время!..

Анон

Re: Флуд

Походу, для некоторых сомнительное согласие - это когда "принуждающий" сомневается, достаточное ли количество раз он спросил у "жертвы", согласна ли она

По ходу да. А ещё у них как в том анекдоте про кота и горчицу "ну вот, всё добровольно и с песней" 

Анон

Re: Флуд

Вот этот анон дело говорит.

Хуйню он говорит.

Анон

Re: Флуд

Походу, для некоторых сомнительное согласие - это когда "принуждающий" сомневается, достаточное ли количество раз он спросил у "жертвы", согласна ли она

снежинки переползли с твиттора сто процентов

Анон

Re: Флуд

смайлики - это не объяснения, это реакция

Это не Фейбсук и не Вконтакте, родной. Это Холиварка.

Анон

Re: Флуд

И тут дупла ебут 

Анон

Re: Флуд

ты вел дискуссию

Анон

Re: Флуд

Согласие должно быть добровольным и осознанным, иначе это не согласие

Так речь-то о сомнительном. Оно - сюрприз! - либо не осознанное, либо не добровольное.

Вот, бесконечно плюсую. Какая разница, каким там согласие быть должно у вас в жизни, кинк-то на принуждение, в нем оно сомнительное и есть.

Анон

Re: Флуд

кинк-то на принуждение, в нем оно сомнительное и есть.

Оно не сомнительное. Похищение, принуждение, нон-кон. Вот так этот кинк пишется. Особенно если сиятельный крокодиловый мудак держит в подвале кого-то.

Анон

Re: Флуд

Я считаю, что в сомнительном согласии должен быть элемент, собственно, сомнения. Когда возможны разные интерпретации происходящего. Неоднозначность.
Что неоднозначного, когда ебут, угрожая пистолетом? Какие тут сомнения?
Формальное согласие и сомнительное согласие, имхо, не тождественны. При сомнительном, имхо, должна оставаться возможность, что человек и так бы согласился. А может и не согласился бы. Ситуация такая, что узнать наверняка это уже нельзя.

Анон

Re: Флуд

Оно не сомнительное.

А, ну раз не сомнительное, то не сомнительное. Окей, записываем просто как согласие.

Анон

Re: Флуд

Что неоднозначного, когда ебут, угрожая пистолетом? Какие тут сомнения?

В человеческой истории миллионы примеров, когда люди выбирали смерть, а не наступить на икону/сдать местонахождение товарищей/отречься от идеи. Так что вариант не соглашаться под угрозой жизни это вариант не соглашаться под угрозой жизни. Ты делаешь выбор из херовых вариантов, вот где сомнение.

Анон

Re: Флуд

Я считаю, что в сомнительном согласии должен быть элемент, собственно, сомнения. Когда возможны разные интерпретации происходящего. Неоднозначность.
Что неоднозначного, когда ебут, угрожая пистолетом? Какие тут сомнения?

Вот! Ты идеально сказал то, о чем я думал.

Анон

Re: Флуд

В человеческой истории миллионы примеров, когда люди выбирали смерть, а не наступить на икону/сдать местонахождение товарищей/отречься от идеи.

говорят, под пытками сдаются все, даже самые идейные

Анон

Re: Флуд

В человеческой истории миллионы примеров, когда люди выбирали смерть, а не наступить на икону/сдать местонахождение товарищей/отречься от идеи. Так что вариант не соглашаться под угрозой жизни это вариант не соглашаться под угрозой жизни. Ты делаешь выбор из херовых вариантов, вот где сомнение.

То, что кто-то более крепкий духом выберет смерть, не значит, что тот, кто не хочет умирать, как-то более согласен. Он просто больше боится. Ситуация-то все равно однозначная. Он соглашается под страхом смерти. Никаких других интерпретаций. Никаких "а может он действительно его хочет, но ломается"

Отредактировано (2023-01-24 17:15:17)

Анон

Re: Флуд

говорят, под пытками сдаются все, даже самые идейные

интересно, откуда же тогда исторические примеры, которые не сдавались...

Анон

Re: Флуд

Он соглашается под страхом смерти.

Выбирая тот вариант, который для него более приемлимый.

Анон

Re: Флуд

Выбирая тот вариант, который для него более приемлимый.

И это означает для тебя согласие?

Анон

Re: Флуд

И это означает для тебя согласие?

СОМНИТЕЛЬНОЕ