Холиварофорум

Анон

Re: Флуд

А деньги, которые обещают, хоть перекрывают твои расходы?

не, там никаких денег. это типо на добровольных началах, мне пиар - им контент

ты уверен, что ты в кадре посмешищем не станешь? Оно вообще того стоит?

про это я вообще не думал. но вообще конечно, я так понял подробный сценарий будет уже после подписания договора. а как я могу стать посмешищем?  хотя там есть пункт что никакого влезания в процесс и просьб переснять...
стОит или нет до договора - я считал что да. ибо пиар по тв это мощь, серьезно. но вот теперь я как-то очкую...

Анон

Re: Флуд

Ты что, к Малахову, простигосподи, собрался?

неееет

Вообще по описанию похоже на замануху для работы в борделе

а я и не против
не, не бордель вроде

Анон

Re: Флуд

не, там никаких денег

договор какой-то лютый, с огромными штрафами в тысячи баксов, запретом сниматься где-либо еще в течении года

понял подробный сценарий будет уже после подписания договора

Тебе конечно виднее, анончик, но чот звучит как хуйня какая-то.

Анон

Re: Флуд

не, там никаких денег. это типо на добровольных началах, мне пиар - им контент

Так 10 штук или никаких? ))))

Так-то я сам лично отговаривал подругу, известного врача, идти сниматься, потому что синхрон (то, что человек сказал в кадре) могут нарезать, как нужно на данный момент, она в кадре скажет "Да", а смонтируют как "Мы задали вопрос известному диетологу-наркологу-конспирологу-психологу Евлампии Гольценциммер - могут ли помидоры привести к смерти от ковида?" - "Да". "Вы имели интим с рептилоидами?" - "Да". Утрирую, но ты понял.

В случае твоего проекта слишком расплывчатые данные, но я хз, кто нынче норм бабки платит, телек давно на мели.

ибо пиар по тв это мощь, серьезно. но вот теперь я как-то очкую...

Могу ошибаться, но, имхо, телек уже лет 10 мало кому нужен. Не, ну бывает "везет" - как Свете из Иваново, которая "мы стали более лучше одеваться", которую чтоб хайпануть аж на НТВ взяли. Не в курсе, куда потом дели, правда.

Отредактировано (2021-06-06 18:59:14)

Анон

Re: Флуд

Так 10 штук или никаких? ))))

я буду должна за тысячу пунктов возможных нарушений, плюс пени 

Так-то я сам лично отговаривал подругу, известного врача, идти сниматься, потому что синхрон (то, что человек сказал в кадре) могут нарезать, как нужно на данный момент, она в кадре скажет "Да", а смонтируют как "Мы задали вопрос известному диетологу-наркологу-конспирологу-психологу Евлампии Гольценциммер - могут ли помидоры привести к смерти от ковида?" - "Да". "Вы имели интим с рептилоидами?" - "Да". Утрирую, но ты понял.

это могут, да. а доказать как было на самом деле - нельзя, ибо там нельзя будет выкладывать свое, не согласованное и до и после выхода педарачи в течении года кажется.
не, я вот так все проговорил и понял что хуйня, ну ево.

Анон

Re: Флуд

не, я вот так все проговорил и понял что хуйня, ну ево.

И правильно. Сам 20 лет на телеке работаю, с такими исходными данными в ту сторону и хером бы не шевельнул.
Ну, или бери их за яйцы и узнавай все досконально.

Отредактировано (2021-06-06 19:02:49)

Анон

Re: Флуд

Сам 20 лет на телеке работаю, с такими исходными данными в ту сторону и хером бы не шевельнул.

а расскажи

Анон

Re: Флуд

  могут нарезать, как нужно на данный момент, она в кадре скажет "Да", а смонтируют как "Мы задали вопрос известному диетологу-наркологу-конспирологу-психологу Евлампии Гольценциммер - могут ли помидоры привести к смерти от ковида?" - "Да". "Вы имели интим с рептилоидами?" - "Да". Утрирую, но ты понял.

"--Здравствуйте, мадам Бордо.
--Bonjour!
--С вами беседует корреспондент российской радиостанции "Как бы радио" Алексей Ростовцев.
--Bonjour!
--Сейчас вас слушают миллионы российских радиослушателей. Вы можете поприветствовать их в эфире.
--Bonjour!"(с)

Анон

Re: Флуд

Да нечего особо рассказывать. Обычная работа, довольно рутинная. Никакой красоты, как в кине. Есть, конечно, интересные моменты, которые можно друзьям на пьяночке рассказать, но тоже так, наши трудовыебудни.

Я имел ввиду, что мутно все как-то у тебя "поди туда, не знаю куда". У нас любят на проекты молодежь понабрать бесплатно или за денежку малую, мол, прояви себя пару-тройку месяцев, мы тебя в штат возьмем. Потом этих сливают, следующих берут. Так что я бы без нормального договора и разговаривать не стал, нафиг надо.

Анон

Re: Флуд

Не, анон, точно нахуй. Я на ты даже близко не подходил, но эта хрень "давай тебя снимем, никаких денег не заплатим, а если тебя что-то не устроит — на тебе ебический штраф" звучит как наебалово чистой воды.

Анон

Re: Флуд

Народ, никто не смотрел новый спешл Бо Бернема?

Я посмотрела и расплакалась в конце, ужасно больно, тяжело и гнетуще и не капельки не смешно. Желаю Бо хорошего психотерапевта, честно, я не верю, что все эти вставки намеренно сыграны, оно вот как есть, и оно очень плохо в плане его ментального состояния. Ближе к концу казалось, что он себя убьет не иронично и не как часть перформанса 

Отредактировано (2021-06-06 19:54:12)

Анон

Re: Флуд

Вообще по описанию похоже на замануху для работы в борделе.

Замануха штрафами в тыщи долларов? Шта?

Анон

Re: Флуд

Я посмотрела и расплакалась в конце, ужасно больно, тяжело и гнетуще и не капельки не смешно.

Не смотрю его, видел только отдельные шутки на ютубе старые, но интересно просто сейчас стало, что же там такое в этом стендапе то?

Анон

Re: Флуд

Замануха штрафами в тыщи долларов? Шта?

1) Мы дадим тебе пиздатую работу.
2) Хорошо для карьеры, удобно, приятно, несложно, честное слово.
3) Оч-оч пиздатую, но такой момент: если где ошибешься - будут штрафы.
4) Ой, ты ошибся. Ну, мы же предупреждали. Плоти сто миллионов.
5) Нет ста миллионов? Ну, есть такой вариант разобраться с этим по-быстрому...

Анон

Re: Флуд

Вообще по описанию похоже на замануху для работы в борделе.

Не дезинформируй общественность. Туда давно уже никто не заманивает, пишут прямо "работа для девушек 18+" и от звонков нет отбоя))

5) Нет ста миллионов? Ну, есть такой вариант разобраться с этим по-быстрому...

Штрафы разве не аннулируются при увольнении? (не путать с мат.ущербом - он не аннулируется, а взыскивается по суду)

Отредактировано (2021-06-06 20:11:08)

Анон

Re: Флуд

3) Оч-оч пиздатую, но такой момент: если где ошибешься - будут штрафы.

Только вот сразу упоминать, что штрафы будут стопицот тыщ деняк как-то не очень заманушно.

Анон

Re: Флуд

Ну, есть такой вариант разобраться с этим по-быстрому...

*верещит как сучка*
ну эммм... это ж сколько там надо работать в борделе чтоб отбить 10 тыр зеленых. какие-то сомнительные вложения.

Анон

Re: Флуд

Туда давно уже никто не заманивает

И секс-траффика не существует, ога.

Анон

Re: Флуд

И секс-траффика не существует, ога.

Существует. Из желающих поработать в этой сфере, которые сами не могут переехать в другую, более богатую страну. Или не могут устроиться там на работу.
Вот только их не штрафами заманивают

Отредактировано (2021-06-06 20:13:32)

Анон

Re: Флуд

Существует. Из желающих

Анон

Re: Флуд

Не дезинформируй общественность. Туда давно уже никто не заманивает, пишут прямо "работа для девушек 18+" и от звонков нет отбоя))

Зависит от региона, я думаю.

Только вот сразу упоминать, что штрафы будут стопицот тыщ деняк как-то не очень заманушно.

Не знаю, почему, но когда жертве до всей хуйни сообщают, что хуйня может случиться - это работает. И у сект, и у партнеров-абьюзеров, и у тех, кто ищет людей на нелегальную работу.

ну эммм... это ж сколько там надо работать в борделе чтоб отбить 10 тыр зеленых.

Так сумма же только на словах, для устрашения. Типа "Уууу, ты никогда не расплатишься по-честному!".
У меня знакомый так в закладчики попал, тоже на словах было "Ты мне должен сколько-то тысяч евро".

Анон

Re: Флуд

но интересно просто сейчас стало, что же там такое в этом стендапе то?

Возможно у меня такая чрезмерная реакция, потому что у меня менталка в так себе состоянии. Но в целом это странно смотреть, потому что снято все в одной комнате и нет взаимодействия с залом, много (очень много, серьезно) песен, забавные штуки есть (Бо человек-оркестр, я в восхищении), а потом прорывается какой-то страшный пиздец и тебя будто ведром ледяной воды окатило. Последние полчаса вообще какое-то гнетущее ощущение усиливается с каждой минутой, а концовка с этой улыбкой вообще страшная, не чувствуется освобождения от всего этого, словно тонешь еще сильнее.
Скорее всего, это такая тонкая игра, и попытка показать как человек сходит с ума в четырех стенах, а я слишком васятка и восприняла это в лоб, но иногда складывалось ощущение, что это не оно.

Отредактировано (2021-06-06 20:35:17)

Анон

Re: Флуд

У меня знакомый так в закладчики попал, тоже на словах было "Ты мне должен сколько-то тысяч евро".

За штрафы на работе в закладчики попал? Серьезно?
Или правда взял чужие деньги? Это большая разница, как бы.

Анон

Re: Флуд

Не дезинформируй общественность. Туда давно уже никто не заманивает, пишут прямо "работа для девушек 18+" и от звонков нет отбоя))

Это ты не дезинформируй общественность. Просто загугли "заставили заниматься проституцией" и сразу станет очевидно, что ты не прав.

▼«Приехала работать няней»: как попадают в сексуальное рабство в России⬍

9 марта 2021, 00:01
Волонтеры спасли девушку из притона в Калужской области
В Малоярославце волонтеры спасли девушку, попавшую в сексуальное рабство. Пострадавшая рассказала, что ехала в Москву работать няней, но «работодатели» отвезли ее в притон в Калужской области, где изнасиловали и заставили заниматься проституцией. По словам активистов, такие ситуации случаются редко — в основном в России жертвами становятся африканки, а россиянок преступники обманом отправляют за границу. Как устроена торговля «живым товаром» и кто попадает в рабство — разбирались «Известия».

Девушка на трассе
История началась с того, что водитель, проезжавший по ночной трассе в Малоярославце Калужской области, заметил на обочине женщину.

Когда он остановился, та попросила помочь ей и увезти куда-нибудь подальше. Но по дороге автомобиль вынудили остановиться. Из кроссовера вышли три человека, силой вытащили пассажирку из салона и заставили пойти с ними. Невольный свидетель обратился за помощью к волонтерам организации «Альтернатива», которые приехали на место и освободили секс-работницу.

девушка ловит машину Фото: Depositphotos

Рабы не мы: почему от рабства не защищен никто
По оценкам экспертов, регистрируется только 1 из 9 преступлений
Оказалось, что девушка приехала в город из Воронежской области за три недели до того. Она нашла в интернете вакансию няни в Москве — думала, что сможет заработать и заодно избавиться от преследовавшего ее бывшего мужа. «Работодатели» встретили гостью в столице и обманом увезли в бордель под Калугой. Там ее изнасиловали, избили, отобрали телефон и документы и заявили, что на ней теперь висит крупный долг, и она обязана «отработать» его.

— Заступиться за девушку было некому, она сирота. Бывший муж избивал ее, из-за чего у нее случился выкидыш, и она подала на развод. Потом поехала в Москву в поисках лучшей жизни — и неожиданно попала в притон, — рассказал «Известиям» основатель «Альтернативы» Олег Мельников.

По словам активиста, узнав о попавшей в секс-рабство девушке, он пытался обратиться в полицию, но сотрудники отказались выезжать на место, поскольку «не знали фамилии потерпевшей». Тогда волонтеры сами приехали на трассу под видом полицейских, показали сутенерам «корочки» и увезли жертву преступников с собой.

— Сейчас она находится в убежище, с ней работают психологи. Добровольцы собрали для нее деньги на новую одежду и телефон. Она собирается написать заявление, как немного придет в себя, — отметил Мельников.

Прибыльное тело
Как криминальные структуры зарабатывают на сексе
В пресс-службе УМВД по Калужской области «Известиям» сообщили, что по факту сообщения о случившемся пока проводится проверка.

На работу за границу
По словам Олега Мельникова, случаи, когда русские девушки попадают в сексуальное рабство на территории страны, происходят редко. Самая громкая история произошла несколько лет назад в Махачкале — в притон попали две студентки из Нижегородской области, ехавшие в Сочи на летнюю подработку в ресторане быстрого питания.

— В итоге их отвезли на Северный Кавказ, там сказали, что за них заплатили $10 тыс. долларов, запугали и заставили заниматься проституцией. Похожая история случилась несколько лет спустя, уже в другом регионе, там тоже удалось спасти девушек, — рассказал лидер «Альтернативы».

связанные руки Фото: Depositphotos

Тысяча и одна дочь: как в Средней Азии попадают в сексуальное рабство
Почему будущие проститутки мажут лицо взбитым яйцом
Гораздо чаще, отметил он, преступники вывозят россиянок за границу, обещая им высокооплачиваемую работу в модельных агентствах, отелях или ресторанах, помогая с оформлением документов и виз. По прибытии у них отбирают паспорта и заставляют оказывать интимные услуги. Случаи сексуальной эксплуатации отмечены в Турции, Северном Кипре, Греции, Италии, Бахрейне и Дубае.

— Недавно мы освободили девушек, которых полтора года удерживали в Бахрейне. Операцию проводили совместно с казахским МВД — вместе с русскими там было несколько гражданок Казахстана. Их держали в одной из гостиниц, наши сотрудники приехали туда вместе с местными волонтерами и представителями силовых ведомств, вывели всех и забрали их документы, — сказал собеседник «Известий».

Как правило, жертвами становятся девушки из бедных провинциальных семей, которые закончили учебу и ищут работу. В группу риска попадают и студентки, которые живут вдали от дома. Они часто искренне верят, что за работу модели, официантки или хостес можно получать тысячи евро, и соглашаются даже на сомнительные предложения.

Там бубна звон

Подлецы и дети: в Африке на фоне COVID-19 растет насилие над девочками
Правозащитники прогнозируют увеличение показателя подростковой беременности на континенте
В России в сексуальное рабство чаще попадают приезжие из африканских стран — Нигерии и Ганы. Их волонтеры находят в притонах Москвы и регионов «стабильно раз в три месяца», иногда по пять–шесть девушек сразу. Несколько раз им доводилось освобождать невольниц родом из Юго-Восточной Азии.

— В стране сложилась уникальная ситуация — у нас девушек и завозят, и вывозят. Такого нет больше нигде. 70% рынка держит нигерийская мафия, которая под благовидным предлогом привозит толпы работниц для оказания секс-услуг, — говорит Мельников.

Схема вербовки иностранок обычно такова: им предлагают работу на фабрике или учебу в университете, а на месте предъявляют неподъемный счет «за оказанные услуги» — порядка $45 тыс. (3,3 млн рублей). Многих из них, по словам эксперта, привезли под видом поклонниц спорта еще во время Чемпионата мира по футболу в 2018 году, когда действовал безвизовый режим для болельщиков.

темнокожая женщина Фото: Depositphotos

«Хозяин бьет — терпи»: как на Украине торгуют людьми
Рабы и рабыни рассказали о «трудовых концлагерях»
Для удержания невольниц с Черного континента современные рабовладельцы используют разные способы, угрожая и реальной расправой, и применением «магии вуду».

— Однажды мы вызволяли девушку из Ганы, которая собиралась стать швеей в Москве, но была вынуждена работать проституткой. Хозяин притона отрезал у нее клок волос и пригрозил магией, которая якобы убьет и ее, и ее семью, если она попробует сбежать. Когда мы освобождали африканку, одному из наших волонтеров пришлось покупать бубен в детском магазине и стучать в него, чтобы снять заклятие, — вспоминает Мельников.

По его словам, попавшие в рабство иностранки оказываются полностью беззащитны из-за незнания русского, а их клиенты редко владеют английским (не говоря уж о хауса или игбо). Но иногда невольницам всё же удается попросить о помощи и спастись.

Около 80% обращений волонтерам «Альтернативы» поступает именно от клиентов, пожалевших проституток, говорит Олег Мельников. Остальную часть составляют сами секс-рабыни или их родственники. Впрочем, с нигерийками такое случается редко — в этой стране почти никто не ищет пропавших, уехавших на заработки.

Не твое тело. Как украинки попадают в сексуальное рабство
Почему безвиз повлиял на экспорт «живого товара»
Как помогают девушкам?
Получив информацию о том, что в превращенной в подпольный бордель квартире или на трассе, как было в Малоярославце, удерживается девушка, активисты проводят разведку и выясняют, сколько человек могут оказать сопротивление и скольким пленницам нужна помощь. Затем они приступают к операции освобождения, в которой участвуют «люди в хорошей физической форме». Преступники часто принимают волонтеров за полицейских, пугаются и не оказывают физического сопротивления.

После того, как девушки оказываются на свободе, добровольцы вызывают на место настоящих сотрудников полиции, чтобы те разобрались с притоносодержателями и задержали виновных. Правда, по словам Мельникова, уголовных дел именно по статье 127.2 УК РФ («Использование рабского труда») возбуждается мало. До суда удалось довести всего 35, тогда как за 10 лет существования организации спасены более 1800 человек.

полиция Фото: ИЗВЕСТИЯ/Дмитрий Коротаев

Все плен
Реальные истории девочек, попавших в рабство по воле родителей
Так, в прошлом году в Москве вынесли приговор нигерийским сутенерам Джулиусу Модупе и Имайусе Гифт, пытавшимся продать в рабство свою соотечественницу Обусон Блессинг, прилетевшую по паспорту болельщика (Fan ID) на матч ЧМ-2018 между Нигерией и Исландией. Девушку избили, заставили дать клятву, в случае нарушения которой ее семью ждала бы гибель, и принудили к занятию проституцией.

На помощь Блессинг пришла ее сестра, живущая в Германии: узнав, что случилось с родственницей, она написала волонтерам в социальных сетях. Волонтеры под видом клиентов встретились с Обусон и, получив согласие на ее помощь в задержании преступников, обратились в МУР.

— Нам было нужно доказать, что девушку действительно удерживают насильно, отобрав у нее документы. Для этого мы передали ей диктофон, на который она записала разговор с сутенером, где тот заявил, что отдаст паспорт только после того, как она отработает свой долг. После этого мы предложили хозяевам выкупить у них эту девушку за 2 млн рублей, они согласились, — рассказал Мельников.

В результате нигерийцы были пойманы при получении денег в одном из московских кафе. Их обвинили в торговле людьми (127.1 УК РФ) и вовлечении в занятие проституцией (240 УК РФ). Суд приговорил их к четырем годам лишения свободы.

«Жертвы современного рабства — 25 млн человек»
Спецпредставитель ОБСЕ Мадина Джарбусынова — о вовлечении детей в преступный бизнес и активизации террористов в работорговле
По словам собеседника «Известий», операция заняла два месяца — всё это время Обусон приходилось оставаться в рабстве и оказывать интимные услуги. Она пошла на это, чтобы наказать своих обидчиков. Но многие девушки просто хотят скорее освободиться и забыть всё, как страшный сон.

Рабство без статьи
Эксперты, опрошенные «Известиями», отмечают, что в российском законодательстве отсутствует такое понятие, как сексуальное рабство. Однако подобные преступления могут быть квалифицированы по целому ряду других статей УК РФ. Это статья 127 («Незаконное лишение свободы»), статья 127.1 («Торговля людьми») и 127.2 («Использование рабского труда»). При этом сам факт сексуальной эксплуатации должен быть квалифицирован дополнительно.

— Такое деяние, как сексуальное рабство, может быть дополнительно квалифицировано по статье 131 («Изнасилование») УК РФ, если преступник планирует совершать сексуальное насилие самостоятельно, либо по статье 240 («Вовлечение в занятие проституцией») УК РФ, — объяснил адвокат Константин Кудряшов.

Удостоверение сотрудника прокуратуры РФ и Уголовно-процессуальный кодекс РФ
Удостоверение сотрудника прокуратуры РФ и Уголовно-процессуальный кодекс РФ

Фото: РИА Новости/Ростислав Нетисов

В Москве две женщины пытались продать девушку в сексуальное рабство
По мнению эксперта, точнее всего сексуальное рабство может быть квалифицировано по части 2 статьи 240 УК РФ, которая предусматривает наказание за вовлечение в занятие проституцией или принуждение к продолжению занятия проституцией, совершенные с применением насилия или угрозой его применения, либо сопряженные с перемещением через границу или удержанием за границей. Это преступление относится к категории тяжких и наказывается лишением свободы на срок до шести лет.

В целом, считает адвокат, нет никакой сложности в привлечении виновных к ответственности. Тем не менее практика применения уголовно-правовых норм о преступлениях данного вида порой сталкивается с серьезными трудностями.

Как объяснил кандидат юридических наук и доцент Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) Руслан Аллалыев, в процесс «секс-работорговли» вовлечено достаточно большое количество людей, и нередко такого рода «бизнес» находится под контролем коррумпированных представителей силовых ведомств. Поэтому, по его словам, на практике большое количество дел о сексуальном рабстве в России разваливается еще на этапе следствия, так как, с одной стороны, существует сложность с доказыванием самого факта «секс-рабства», с другой — жертвы такого насилия часто переживают за свою жизнь и жизнь своих близких и перестают сотрудничать с правоохранительными органами.

Для того, чтобы выявить подобные преступления, необходимы показания свидетелей и самих потерпевших, говорят юристы. Именно друзья или родственники попавших в лапы сутенеров женщин обычно инициируют расследования уголовных дел о секс-рабстве.

Анон

Re: Флуд

За штрафы на работе в закладчики попал?

Понятно, что я со свечкой не стоял, но если деньги взял, то они растворились, т.к. признака появления тысяч евро у него не видно. Правда, работа была охранником на складе, мог что-то сломать/проебать. По его словам, конечно, нет, просто заснул.