Холиварофорум

Анон

№417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Обсуждение группового изнасилования пьяной малолетней барышни.
http://melemina.diary.ru/p200072824.htm
Немалолетняя барышня под ником avtonom96 жжот.

Еще одно обсуждение по теме самадуравиновата:
Женщину и ее детей убил муж-тиран. Кто виноват? Конечно же баба.
http://lexiff.diary.ru/p205270803.htm (обсуждение с 63 страницы)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

а можно не посвящать значительную часть жизни серьезным занятиям БИ просто для того, чтобы может быть когда-нибудь отбиться от нападения? или тогда самадуравиновата, могла бы и позаниматься?

Именно.
Стандартно, жила-была девочка, самадуравиновата.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

И, лол, это не ограничение возможностей, когда тебе говорят, что 24/7 быть готовой к нападению и таскать баллончик с собой - это норм?

А культивировать выученную беспомощность вашими мантрами про "неважно, что ты делаешь, тебя все равно изнасилуют, ты не отобьешься, не стоит и пытаться, тлен, тлен, тлен" это норм?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Я анон, который не отбился. Честно пытался, но в ответ анона не только изнасиловали, но еще и сильно избили, притом толпой. Анон лежал в больнице. В полиции над попытками анона отбиться посмеялись и сказали, что лучше бы не пытался, потому что после попыток отбиться часто бывает избиение, а еще - смерть жертвы, которая сильно разозлила, раскуражила, возбудила преступника или преступников.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

культивировать выученную беспомощность вашими мантрами про "неважно, что ты делаешь, тебя все равно изнасилуют, ты не отобьешься, не стоит и пытаться, тлен, тлен, тлен"

Анончик, ты почему-то слышишь в этом только то, что отбиваться нет смысла. Но пойнт тут в другом: твоих усилий может оказаться недостаточно по самым разным причинам, и как бы там дело не повернулась, это не твоя вина и не твой выбор. Ты можешь делать или не делать что тебе покажется нужным, но если у тебя не получилось, это не из-за тебя, а из-за агрессора.
Ты понимаешь, в чем разница подходов?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

культивировать выученную беспомощность вашими мантрами про "неважно, что ты делаешь, тебя все равно изнасилуют, ты не отобьешься, не стоит и пытаться, тлен, тлен, тлен"

интересно, а правила поведения для заложников в случае теракта тебя тоже оскорбляют? там вот написано сидеть и не рыпаться, не провоцировать нападающих, а ты бы ух, выхватил автомат у террористов и устроил им кузькину мать? )

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но пойнт тут в другом: твоих усилий может оказаться недостаточно по самым разным причинам, и как бы там дело не повернулась, это не твоя вина и не твой выбор.

Ну да, а кто-то тут топит за 100% эффективный чудесный метод спасения?
Может. но это не значит, что не стоит и пытаться.

интересно, а правила поведения для заложников в случае теракта тебя тоже оскорбляют?

Я думаю, они оскорбляют бякающихся о ТБ, ведь

не рыпаться, не провоцировать нападающих

если спровоцировал - то самдурак и тебя надо асудить 

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

интересно, а правила поведения для заложников в случае теракта тебя тоже оскорбляют? там вот написано сидеть и не рыпаться, не провоцировать нападающих

А могли бы просто не воспитывать террористов террористами!

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Анончик, ты почему-то слышишь в этом только то, что отбиваться нет смысла.

Да это та же вера в справедливый мир, только сбоку. Кому-то очень, очень некомфортно признавать, что иногда никакие попытки что-то делать не помогают, и что многое зависит от случая. Да, это дерьмово, но убеждать, что обязательно нужно сопротивляться, что каждый должен быть тренированным и с баллончиком - это то же самое "а чего она в окно не выпрыгнула", опять перекладывание вины на жертву. Можно для себя выбрать сопротивление, но насколько это будет успешно, зависит таки от случайных обстоятельств.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ну да, а кто-то тут топит за 100% эффективный чудесный метод спасения?

А это что, если не стопроцентно эффективный чудесный метод спасения?

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p4440082

Отредактировано (2019-05-27 14:22:32)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Именно. И даже будь у тебя сорок восемь поясов по би, сумка баллончиков, шокеров и заточек

тебя всё равно изнасилуют. Готовься.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Подумать башкой и научиться БИ/пользоваться баллончиком, которые не только от насильника могут спасти это в каком месте ограничение возможностей?

А если девушка не хочет заниматься БИ? Вот не хочет, есть дохуя более привлекательных для нее видов физической активности? Вообще-то, это дохуя ограничение возможностей - выкидывать изрядный кусок жизни на совершенно не интересное себе занятие.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А если девушка не хочет заниматься БИ?

На нет и суда нет. Господи, у вас даже эпиляция это ограничение свобод, что уж про остальное то говорить. 

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Подумать башкой и научиться БИ/пользоваться баллончиком, которые не только от насильника могут спасти это в каком месте ограничение возможностей?

А если девушка не хочет заниматься БИ? Вот не хочет, есть дохуя более привлекательных для нее видов физической активности? Вообще-то, это дохуя ограничение возможностей - выкидывать изрядный кусок жизни на совершенно не интересное себе занятие.

Пусть вяжет крючком. Свяжет насильнику свитер.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

интересно, а правила поведения для заложников в случае теракта тебя тоже оскорбляют?

Но правила для заложников - это аналог ТБ и есть. Тут тоже всем людям в здравом уме понятно, что даже если заложник чем-то разозлил террориста, в убийстве заложника все равно виноват террорист, а не жертва. Однако наличия рекомендаций, как себя вести, это не отменяет.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Кто топит за БИ, иди сходи в любую секцию и первое, что тебе там скажут "против лома нет приема", и "не думайте, что отмахаетесь этим всем на улице". Майк Тайсон в уличной драке сломал себе запястье и его отпиздили.
Чтоб ты знал, гений БИ.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

интересно, а правила поведения для заложников в случае теракта тебя тоже оскорбляют?

Но правила для заложников - это аналог ТБ и есть. Тут тоже всем людям в здравом уме понятно, что даже если заложник чем-то разозлил террориста, в убийстве заложника все равно виноват террорист, а не жертва. Однако наличия рекомендаций, как себя вести, это не отменяет.

Надо воспитывать террористов.
Ну в смысле, чтоб они ими не были.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Кто топит за БИ, иди сходи в любую секцию и первое, что тебе там скажут "против лома нет приема", и "не думайте, что отмахаетесь этим всем на улице". Майк Тайсон в уличной драке сломал себе запястье и его отпиздили.
Чтоб ты знал, гений БИ.

Правильно говорят. Лучше бы, чтобы еще на баллончиках такое писали.
А то одна тут уже допизделась, что баллончики бесполезные, потому что "я не умею ими пользоваться"

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Да это та же вера в справедливый мир, только сбоку. Кому-то очень, очень некомфортно признавать, что иногда никакие попытки что-то делать не помогают, и что многое зависит от случая.

Полностью согласен, анон. Мысль о том, что твои действия могут никак не переломить ситуацию в твою пользу, что ты вообще не управляешь ситуацией, настолько болезненна, что порождает вот эту самую агрессию к жертве и реакцию про "выученную беспомощность" на любую критику ТБ.
Любая ТБ, которую разрабатывают для себя женщины - это по факту ритуальные действия для самоуспокоения. А навязывание своей личной ТБ другим - это, к сожалению, обвинение жертвы и нормализация насилия в сознании.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Любая ТБ, которую разрабатывают для себя женщины - это по факту ритуальные действия для самоуспокоения.

Ну все же не настолько радикально. Имхо, хорошая физическая форма, навыки самообороны все же имеют смысл. Имхо.
А вообще для меня БИ выполняют функцию ритуальнвх действий и снятия тревоги. Просто это меняет самоощущение. На практике тоже доводилось использовать, но не особо в плане самообороны.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Хуёвость ТБ не в том, что это по большей части ритуальные действия для самоуспокоения, и не в том, что универсальных способов нет.
А в том, что её натягивают на реальную ситуацию задним числом.
А вот если бы она не пошла ночью по той улице.
А вот если бы она не зашла в лифт с тем мужиком.
А вот если бы она пнула насильника в пах.
А вот если бы у неё был баллончик.
А вот если бы...
Только толку с этого «а вот если бы», если на каждый такой случай есть другой, где жертва сделала вот это вот «а вот если бы», но её изнасиловали в других условиях. И наоборот — на каждый случай можно натянуть «а вот если бы».

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Имхо, хорошая физическая форма, навыки самообороны все же имеют смысл.

Не, ну они бесспорно имеют смысл, но скорее для общего самочувствия и определенной уверенности в себе. А уверенность в себе, в свою очередь, реально помогает справляться с разными жизненными трудностями. Но советовать БИ как панацею от износа - это ну такое.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А это что, если не стопроцентно эффективный чудесный метод спасения?

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p4440082

Лучше уж перцовкой в ебало, чем замереть, потому что все равно ничего не сделать, кря-кря.

На нет и суда нет. Господи, у вас даже эпиляция это ограничение свобод, что уж про остальное то говорить.

Уточки - вечные жертвы.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Хуёвость ТБ не в том, что это по большей части ритуальные действия для самоуспокоения, и не в том, что универсальных способов нет.
А в том, что её натягивают на реальную ситуацию задним числом.

Согласен. Задним умом все крепки, блин.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Имхо, хорошая физическая форма, навыки самообороны все же имеют смысл.

Так с этим и не спорят. У тебя могут попытаться отобрать сумку, ограбить, просто хулиганы на улице напасть, и тренированный человек с большей вероятностью среагирует быстрее, отобьется, убежит. Но, во-первых, это все равно вероятность, а не панацея, а во-вторых, в теме сексуального насилия почему-то регулярно начинают шеймить жертву, что она не смогла этим воспользоваться или что не может заниматься какими-то тренировками, которые шеймящий считает очень полезными и почти гарантирующими успех.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

панацею от износа

Да кто тут советует панацею-то, ткни пальчиком. Или у вас больше двух вариантов мозг не способен обработать?