Холиварофорум

Анон

№417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Обсуждение группового изнасилования пьяной малолетней барышни.
http://melemina.diary.ru/p200072824.htm
Немалолетняя барышня под ником avtonom96 жжот.

Еще одно обсуждение по теме самадуравиновата:
Женщину и ее детей убил муж-тиран. Кто виноват? Конечно же баба.
http://lexiff.diary.ru/p205270803.htm (обсуждение с 63 страницы)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Не предлагать это как универсальный способ. Потому что одна от ступора не то что отбиться, свое имя не вспомнит, потом сожрет себя поедом. Другая перегнет палку отбиваясь. Третью могут забить в ответ. Такой совет надо давать со всеми оговорками и присказкой "на свой страх и риск". Даже советы "обоссаться" и "обосраться" более практичные были и менее травмирующие для жертвы.

ГДЕ СУКА ГДЕ ЭТО ПРЕПОДНОСИТСЯ КАК УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СПОСОБ
заебали уже своим токованием, внеси пост, где написано, что это поможет всем и всегда.
Бля, до этого треда анон и не знал, что вроде очевидный факт "физически сильному и развитому человеку проще постоять за себя во многих ситуациях (в том числе убежать)" тоже не так уж очевиден. При том, что в куче фемпабликов вроде звучит, что вах-вах, мужики сильнее, на их стороне физическое преимущество. Но если физпреимущество вдруг у женщины, оно обращается в тлен  все тлен

Отредактировано (2019-05-26 22:00:33)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

физпреимущество вдруг у женщины

На минуточку, анон, девушка умеющая падать и перекатываться не сильнее мужчины, она просто более подготовлена. При этом поможет ей это или нет - 50\50. Половой диформизм не исчезает с началом тренировок.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

внеси пост, где написано, что это поможет всем и всегда.

Дерзкочика, плясавшая две страницы со своим баллончиком, который так просто использовать (правда, потом выяснилось, что все равно надо этому учиться), всем приснилась, что ли? Или вот это:

+100. Газовый баллончик и владение базовыми навыками самообороны еще никому не повредили.

На курсах говорят - выведи из строя и съеби. Вооруженный - ну смотря чем, холодное оружие можно легко использовать против нападающего (ибо 99% нихуя им пользоваться не умеют).

Да блять, не нужно вырубать, сука, ты не на ринге. Ногой по яйцам и по тапкам. Двумя пальцами в кадык - и по тапкам.

Причем изначально речь шла про ситуации в такси, в медкабинете, в собственной квартире, то есть примерам эти советы не очень-то адекватны. Я не вижу, чтобы тут как-то оговаривали, что это рекомендации для определенных случаев и для определенных людей, что они подходят (но все равно нет гарантии, что помогут) человеку тренированному и физически развитому. Зато вижу, что последняя цитата - это ответ анону 44 кг и маленького роста, без всякого уточнения насчет его физических способностей (может, он бегает, как гепард, а может, и до угла ближайшего дома не добежит, и тренировки не помогают). Про холодное оружие вообще смешно, как раз основным рекомендациям по самообороне противоречит, но преподносится со всей уверенностью и тоже без всяких оговорок.
Физически сильному человеку в каких-то случаях действительно проще постоять за себя. Тоже не во всех. А теперь ты покажи мне, где, кроме передергов дерзкочик, говорилось, что никакие способы самозащиты ни одной женщине ни разу не помогли и что всем следует сложить лапки. Потому что пока разговор выглядит примерно так:
- Универсальных способов избежать насилия в текущем обществе нет. Курсы самообороны полезны, хоть и не панацея. БИ могут помочь в некоторых случаях, но не во всех и подходят они не всем.
- Просто нужно заниматься БИ и учиться самообороне! Правда, это тоже не всегда помогает. И вообще - универсальных способов нет, почему вы вообще их от нас требуете.
При этом вторая сторона почему-то не комментирует тот факт, что исход прямого столкновения с нападающим включает кучу случайных факторов (от серьезности его намерений изначально до его нестабильности - вдруг он разозлится на попытку сопротивления и просто вдарит подобранным тут же камнем по голове - а может, он просто идиот, который рассчитывал, что жертва не будет сопротивляться, и при первом же грозном рыке, не то что ударе, сдуется и отползет).

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

вдруг он разозлится на попытку сопротивления и просто вдарит подобранным тут же камнем по голове

Проведи эксперимент - пшикни себе в глаза баллоном и попробуй подобрать хоть что-то

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Проведи эксперимент - пшикни себе в глаза баллоном и попробуй подобрать хоть что-то

А, ну то есть БИ уже не роляют? И баллончик все-таки универсальный совет?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Физически сильному человеку в каких-то случаях действительно проще постоять за себя. Тоже не во всех. А теперь ты покажи мне, где, кроме передергов дерзкочик, говорилось, что никакие способы самозащиты ни одной женщине ни разу не помогли и что всем следует сложить лапки. Потому что пока разговор выглядит примерно так:
- Универсальных способов избежать насилия в текущем обществе нет. Курсы самообороны полезны, хоть и не панацея. БИ могут помочь в некоторых случаях, но не во всех и подходят они не всем.

А, тогда спорить не о чем по сути, с перечисленным согласен.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Проведи эксперимент - пшикни себе в глаза баллоном и попробуй подобрать хоть что-то

А, ну то есть БИ уже не роляют? И баллончик все-таки универсальный совет?

Роляют. Но ты все равно пшикни и потом попробуй хоть в какую-то деятельность. Просто чтоб хуйни не писать.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Сорян, а если я в закрытом помещении, например, в лифте, брызну баллончиком в глаза насильнику, у меня у самого глазоньки-то не вытекут?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Сорян, а если я в закрытом помещении, например, в лифте, брызну баллончиком в глаза насильнику, у меня у самого глазоньки-то не вытекут?

На этот вопрос ты можешь сам ответить

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но ты все равно пшикни и потом попробуй хоть в какую-то деятельность. Просто чтоб хуйни не писать.

У меня глаза с большой вероятностью будут слезиться, даже если я в нескольких метрах от пшика постою  Поэтому мне он как средство самообороны не подходит по умолчанию. Отбиваться ударами и убегать - подходит. Кому-то наоборот. Собственно, ты отлично иллюстрируешь суть срача: в ответ на утверждение "универсальных способов не существует, в каждом случае играет роль сочетание факторов" берут конкретный пример из собственной головы, не обозначив детали, и натягивают на него "подходящий" способ. А когда начинаешь уточнять - если баллончика нет или ты медленно среагировал, и тебе вывернули руку/выбили баллон, если вы в закрытом помещении и некуда бежать, если это, если то, внезапно выясняется, что универсальных способов нет. И о чем спор, если речь об этом и шла.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но ты все равно пшикни и потом попробуй хоть в какую-то деятельность. Просто чтоб хуйни не писать.

У меня глаза с большой вероятностью будут слезиться, даже если я в нескольких метрах от пшика постою

Каким образом у тебя будут глаза слезится, если ты в нескольких метрах от пшика стоишь-то?  Мы о баллоне есличо говорим, не о газовой гранате.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Каким образом у тебя будут глаза слезится, если ты в нескольких метрах от пшика стоишь-то?

В лифте я стою на расстоянии нескольких метров? Я по условию задачи на крышу лифта успел выбраться, что ли?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Каким образом у тебя будут глаза слезится, если ты в нескольких метрах от пшика стоишь-то?

В лифте я стою на расстоянии нескольких метров? Я по условию задачи на крышу лифта успел выбраться, что ли?

Какой лифт блять?
Вот фраза

У меня глаза с большой вероятностью будут слезиться, даже если я в нескольких метрах от пшика постою

Каким образом-то? Где тут лифт?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Каким образом у тебя будут глаза слезится, если ты в нескольких метрах от пшика стоишь-то?   Мы о баллоне есличо говорим, не о газовой гранате.

Анон, я тебе говорю то, что мне сказали в полиции. От баллончика толка почти ноль если у тебя нет отработанного навыка обращения с ним и способности быть собранным и отлично держать себя в стрессовых ситуациях. Я к тому, что его наличие, если ты таки не занимался самообороной, очень сомнительно. То есть я собственно против культивирования иллюзии, что если ты купил баллончик и сунул его в сумочку, то ты защищен и этого достаточно. Очень вредный самообман.

Отредактировано (2019-05-27 00:32:42)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Каким образом у тебя будут глаза слезится, если ты в нескольких метрах от пшика стоишь-то?

Представь, у людей бывают чувствительные глаза или раздражительные слизистые. Не пользуюсь никакими средствами с распылителями и стараюсь не резать лук, иначе после готовки выгляжу как жертва того самого баллончика. Так что если ветер снесет немного аэрозоля в мою сторону, я тоже могу потерять способность сопротивляться.

Каким образом-то? Где тут лифт?

Это два разных анона, с разными вопросами. Мне про лифт неактуально, см. выше, я даже рисковать не буду, мне проще тогда уж наносить удары и вырываться.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Каким образом у тебя будут глаза слезится, если ты в нескольких метрах от пшика стоишь-то?   Мы о баллоне есличо говорим, не о газовой гранате.

Анон, я тебе говорю то, что мне сказали в полиции. От баллончика толка почти ноль, особенно если у тебя нет навыка быть собранным и отлично держать себя в стресмовых ситуациях. Я к тому, что его наличие, если ты таки не занимался самообороной, очень сомнительно. То есть я собственно против культивирования иллюзии, что если ты купил баллончик и сунул его в сумочку, то ты защищен и этого достаточно. Очень вредный самообман.

В полиции тебе сказали, что у тебя будут слезиться глаза, если ты стоишь в нескольких метрах от пшика? Больше слушай, что тебе там говорят. А иллюзия, что просто наличие баллона решит твои проблемы и правда вредно. Вот сюрприз, недостаточно иметь баллон, нужно еще и уметь им пользоваться.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Представь, у людей бывают чувствительные глаза или раздражительные слизистые. Не пользуюсь никакими средствами с распылителями и стараюсь не резать лук, иначе после готовки выгляжу как жертва того самого баллончика. Так что если ветер снесет немного аэрозоля в мою сторону, я тоже могу потерять способность сопротивляться.

Если у тебя НАСТОЛЬКО раздражительная слизистая, что у тебя слезятся глаза от того, что кто-то в нескольких метрах (!!!) пшикнул газбаллоном я вообще не понимаю, как ты можешь видеть в условиях более-менее крупного города. У тебя 24/7 тогда глаза слезится должны. Сходи к врачу чтоль, это уже совсем ненормально.

Это два разных анона, с разными вопросами. Мне про лифт неактуально, см. выше, я даже рисковать не буду, мне проще тогда уж наносить удары и вырываться.

Тогда зачем было говорить про лифт, и приплетать какие-то "условия задачи"? 

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

В полиции тебе сказали, что у тебя будут слезиться глаза, если ты стоишь в нескольких метрах от пшика?

Ты не стоишь в нескольких метрах, если дует ветер, если распылил не совсем в нужную сторону, если ты в маленьком пространстве, если ты распылил в человека который рядом с тобой а у него за спиной стена, если с нервяка ты слабо нажал трясущимися пальчиками. Но самая фигня у жегщин в случае с балончиками заключается в том, что носят их обычно в кармашках в сумках,  их приходится долго судорожно оттуда извлекать,

Отредактировано (2019-05-27 00:47:34)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

У тебя 24/7 тогда глаза слезится должны. Сходи к врачу чтоль, это уже совсем ненормально.

Вот спасибо, а я и не знал, что этим вопросом надо заниматься. Может, мне всю медкарту выкатить, чтобы ты уж точно разрешил мне не пользоваться баллончиком? Признать, что это ни разу не для всех людей и не для всех ситуаций, очевидно, не вариант для тебя.

Тогда зачем было говорить про лифт, и приплетать какие-то "условия задачи"? 

Ты там баллончиков нанюхался, что ли?  С тобой разговаривает минимум два разных анона, со своими "условиями". Но так как хамишь ты всем одинаково, неудивительно, что один запутался в ответах.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Ты не стоишь в нескольких метрах, если дует ветер

Стоишь. Ну если ветер ураганный разве что.

если распылил не совсем в нужную сторону,

Прямо на себя что ль? Так я писал, что надо уметь обращаться с баллончиком, иначе это балласт.

если ты в маленьком пространстве

,
Тогда его вообще юзать не надо.

если ты распылил в человека который рядом с тобой а у него за спиной стена

Что?  Стена по-твоему отразит струю в тебя?

если с нервяка ты слабо нажал трясущимися пальчиками.

Тогда он вообще не сработает

Но самая фигня у жегщин в случае с балончиками заключается в том, что носят их обычно в кармашках в сумках,  их приходится долго судорожно оттуда извлекать

И как же решить эту проблему? 

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Вот спасибо, а я и не знал, что этим вопросом надо заниматься. Может, мне всю медкарту выкатить, чтобы ты уж точно разрешил мне не пользоваться баллончиком?

Я хз, как ты занимаешь вопросом, если баллончик в нескольких метрах для тебя - это текущие глаза.

Признать, что это ни разу не для всех людей

Для всех людей.

и не для всех ситуаций, очевидно, не вариант для тебя.

Не для всех ситуаций. Где я утверждал, что баллон для всех ситуаций?

Ты там баллончиков нанюхался, что ли?  С тобой разговаривает минимум два разных анона, со своими "условиями". Но так как хамишь ты всем одинаково, неудивительно, что один запутался в ответах.

Запутался в собственных словах? Меняю свою точку зрения, тебе нельзя баллон. Со столовыми приборами будь еще поосторожнее. С розетками. Не трогай кипящий чайник.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Каким образом у тебя будут глаза слезится, если ты в нескольких метрах от пшика стоишь-то?

В лифте я стою на расстоянии нескольких метров? Я по условию задачи на крышу лифта успел выбраться, что ли?

Какой лифт блять?
Вот фраза

У меня глаза с большой вероятностью будут слезиться, даже если я в нескольких метрах от пшика постою

Каким образом-то? Где тут лифт?

Анон, ты дебил? Впрочем, ответ ясен 
Открою секрет: в треде несколько разных человек.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Запутался в собственных словах? Меняю свою точку зрения, тебе нельзя баллон.

Просили же на холиварку пьяным не ходить 

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

В лифте я стою на расстоянии нескольких метров? Я по условию задачи на крышу лифта успел выбраться, что ли?

Какой лифт блять?
Вот фраза

У меня глаза с большой вероятностью будут слезиться, даже если я в нескольких метрах от пшика постою

Каким образом-то? Где тут лифт?

Анон, ты дебил? Впрочем, ответ ясен 
Открою секрет: в треде несколько разных человек.

Да что ты, а я и не догадывался

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Не предлагать это как универсальный способ. Потому что одна от ступора не то что отбиться, свое имя не вспомнит, потом сожрет себя поедом. Другая перегнет палку отбиваясь. Третью могут забить в ответ. Такой совет надо давать со всеми оговорками и присказкой "на свой страх и риск". Даже советы "обоссаться" и "обосраться" более практичные были и менее травмирующие для жертвы.

А "воздействовать на разум" насильника - это универсальный способ?