Холиварофорум

Анон

№417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Обсуждение группового изнасилования пьяной малолетней барышни.
http://melemina.diary.ru/p200072824.htm
Немалолетняя барышня под ником avtonom96 жжот.

Еще одно обсуждение по теме самадуравиновата:
Женщину и ее детей убил муж-тиран. Кто виноват? Конечно же баба.
http://lexiff.diary.ru/p205270803.htm (обсуждение с 63 страницы)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Сторонники техники безопасности на случай изнасилований — твари и суки.

Анон, иди на ручки, больше не могу с тобой спорить, только не нервничай ты так, что в интернете кто-то не прав 

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Сторонники техники безопасности на случай изнасилований — твари и суки.

ты реально какая-то ебанутая.
Тех, кто предупреждает стариков не давать никаких документов всяким социальным работникам, ты тоже называешь мразями и суками? О.о

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

и получать потом 5 лет тюрьмы, если ненароком зашибёшь

Люди - они, суки, прочные, просто так не зашибёшь, к сожалению. А вот научиться бить в нос - реально рекомендую, сколько раз выручало (и чаще всего в хорошо знакомой компании, кстати).

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Сторонники техники безопасности на случай изнасилований — твари и суки.

   
Анон, по моим наблюдениям - на жертв виктимблейдинга тебе пофиг, тебе важно, чтобы было кого обозвать тварями и суками, а самому в БП постоять. Ну знаешь, как зоошизе нужно не пристроить кота, а обвинить потенциального хозяина в живодерстве и посиять. Было бы это не так - не переходил бы на ковровое говнометание, а хотя бы, например, пример с розеткой привел бы заместо.
Кстати, я про изнасилования и не заикался. Я имел ввиду все вероятные опасности криминального толка - ограбление, избиение, убийство, мошенничество, кражу, что там еще есть.
Следуя твоей логике, если решетка и закрытые окна на первом этаже не спасут тебя стопроцентно от квартирной кражи, то писать "если этаж первый, то нельзя уходя из дома, оставлять открытым окно без решетки" - тоже тварисуки, виктимблейминг, как вы можете))))

Вообще-то так и есть, анон. От рассуждений о технике безопасности до самадурывиноваты один шаг, если не меньше.

Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь. Посоветовал подружке, которая регулярно ходит поздно вечером по промзонам и ебеням, купить газовый баллончик, ходить в кедах, а не на шпильках = почти то же самое, чтобы сказать ей, когда ее уже кто-то обидит (и причем тут именно изнасилование? ограбить тоже могут), в лицо - "ты сама дура виновата".
Когда я прикидывал покупку того же баллончика, потому что вечером ходил с работы по темному поселку - это я готовился принять роль "самойдурывиноватой" или воссиять в белом плаще над самодуровиноватыми?

Охуеть. Теперь, оказывается, думать головой о своей безопасности = быть мразью. Мы гуляли, стемнело, и мы не пошли в темноте в лесопарк, потому как да, опасались = мы мрази и глубоко не правы, надо было послушать анончиков.
Анон всю жизнь думал, что виктимблейминг начинается только тогда, когда ты _уже_ говоришь " ты сама дура виновата", ан нет, оказывается. Думать, что в мире существует какая-то ТБ = уже виктимблейминг. У вас все совсем плохо с теорией вероятности, что ли? Раз есть шанс, что тебя ограбят/побьют/изнасилуют хорошие знакомые на людной улице при свете белого дня, значит, шанс, что то же самое случиться, допустим, в лесопарке рядом с неблагополучным районом или притоном наркоманов в пятницу поздним вечером абсолютно равен первому шансу. Следовательно, зассал идти в лесопарк или кому-то не советуешь = сказал "самадуравиновата".

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

и получать потом 5 лет тюрьмы, если ненароком зашибёшь

Люди - они, суки, прочные, просто так не зашибёшь, к сожалению. А вот научиться бить в нос - реально рекомендую, сколько раз выручало (и чаще всего в хорошо знакомой компании, кстати).

Цербер, но ведь это и есть ТБ. Не важно, в чем она именно проявляться - ты не ходишь куда-то, учишься бегать или учишься бить в нос - ты уже предпринимаешь меры, чтобы обезопасить себя. А тут, кстати, рядом же анончики утверждают, что думать, как будто в мире есть меры по обезопасыванию (кажется, нет такого слова?) себя - это уже быть мразью, которая бегает заявляет жертвам в лицо, что они самыдурывиноваты.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

#5596, ну вот смотри. Пока ты продумываешь меры безопасности лично для себя (или для другого, но по запросу этого самого другого) - всё норм. А вот если тебе рассказали про случившееся с кем-то, а ты завёл шарманку про ТБ, которую "надо было соблюдать" - вот это уже она, родимая, самадуравиновата. А если не завёл шарманку, а сел думать - а если бы на месте того, с кем случилось, был я, мог бы я что-то сделать, чтобы предотвратить - то опять всё норм. Видишь разницу?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

#5596, ну вот смотри. Пока ты продумываешь меры безопасности лично для себя (или для другого, но по запросу этого самого другого) - всё норм. А вот если тебе рассказали про случившееся с кем-то, а ты завёл шарманку про ТБ, которую "надо было соблюдать" - вот это уже она, родимая, самадуравиновата. А если не завёл шарманку, а сел думать - а если бы на месте того, с кем случилось, был я, мог бы я что-то сделать, чтобы предотвратить - то опять всё норм. Видишь разницу?

Дык вот я и вижу. И всегда считал, что _только_ второй вариант и есть самадуравиновата, которым никогда не грешил, кстати.
Но два анона в этом же треде не видят, для них и первый, и третий вариант - самадуравиновата, мразьтварьсука   

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Люди - они, суки, прочные, просто так не зашибёшь, к сожалению.

ударил ножом наобум, попал в артерию - убил. Толкнул неудачно, тот упал с лестницы и сломал шею - убил. Ударил в лицо, сломал нос, тот захлебнулся кровью - убил. Ударил тяжёлым предметом по голове, попал в висок - убил.
Если бы мы были все такие прочные, убийств по неосторожности не было бы. А они есть.

Но дело даже не в этом, ведь реально мало какая девушка может убить (даже случайно) здорового мужика. Дело в том, что если нет возможности обезопасить себя от любого происшествия, это не значит, что не надо вообще никаких мер безопасности принимать.
Это как говорить "рак может настигнуть даже при здоровом образе жизни, поэтому можно жрать одно говно, пить как рыба, жрать колёса и жить диванной картошкой, а если вам доктор советует есть меньше жирной свинины и больше сельдерея, то он сука мразь тварь ваще поганая да как он смеет"

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

А вот если тебе рассказали про случившееся с кем-то, а ты завёл шарманку про ТБ, которую "надо было соблюдать" - вот это уже она, родимая, самадуравиновата

ёпт, Собака, а ты видишь, что вот мы сейчас не изнасилованной девочке говорим, что она должна была делать, а чего не должна была, а обсуждаем теоретически, как можно снизить риски для себя?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

а обсуждаем теоретически, как можно снизить риски для себя

Пост конкретного юзера вы обсуждаете ващета))) Уже забыли?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Пост конкретного юзера вы обсуждаете ващета))) Уже забыли?

э...вообще-то, нет. С обсуждения того поста начался разговор о безопасности вообще. Неужели не видно, что мы не конкретную девушку и её злоключения обсуждаем, а в целом ситуацию с реальностью, которая на хую вертела наши права, а хотелось бы как-то снизить риски стать жертвой преступления?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Пост конкретного юзера вы обсуждаете ващета))) Уже забыли?

э...вообще-то, нет. С обсуждения того поста начался разговор о безопасности вообще. Неужели не видно, что мы не конкретную девушку и её злоключения обсуждаем, а в целом ситуацию с реальностью, которая на хую вертела наши права, а хотелось бы как-то снизить риски стать жертвой преступления?

Да никак ты их не снизишь. Если преступник захочет причинить тебе вред он его причит. Цитируя Ниро Вульфа: "Если вас хотя убить то убьют. Нет никакого способа защититься от этого факта не зная кто и зачем желает вам смерти" можно подвести итог под всеми разговорами о снижении. Все можно сделать было бы желание это с тобой сделать. Ты можешь снизить риск возникновения желания причинить тебе зло? Нет ибо никак не снизишь количество преступников вокруг. Вот сумеешь найти способ уменьшить их количество и перевоспитать в законопослушных граждан высокоморальных тогда как-то он снизится, да.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Пост конкретного юзера вы обсуждаете ващета))) Уже забыли?

э...вообще-то, нет. С обсуждения того поста начался разговор о безопасности вообще. Неужели не видно, что мы не конкретную девушку и её злоключения обсуждаем, а в целом ситуацию с реальностью, которая на хую вертела наши права, а хотелось бы как-то снизить риски стать жертвой преступления?

Да никак ты их не снизишь. Если преступник захочет причинить тебе вред он его причит. Цитируя Ниро Вульфа: "Если вас хотя убить то убьют. Нет никакого способа защититься от этого факта не зная кто и зачем желает вам смерти" можно подвести итог под всеми разговорами о снижении. Все можно сделать было бы желание это с тобой сделать. Ты можешь снизить риск возникновения желания причинить тебе зло? Нет ибо никак не снизишь количество преступников вокруг. Вот сумеешь найти способ уменьшить их количество и перевоспитать в законопослушных граждан высокоморальных тогда как-то он снизится, да.

Прошу обратить внимание - я уверен на 99,9 процентов, что этот человек запирает дверь квартиры на ключ, присматривает за своими вещами в метро, не выкладывает скан паспорта со всеми прочими данными на открытом форуме, не выкладывает деньги-телефоны в общественном месте на поверхность и не отходит на пять минуточек по своим делам, но, тем не менее, утверждает, что нет возможностей снизить риски стать жертвой преступления.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Да никак ты их не снизишь. Если преступник захочет причинить тебе вред он его причит.

ну, например, куча таджиков в ебенях сейчас не хочет меня изнасиловать. Потому что меня сейчас нет в этих ебенях наедине с кучей таджиков.

Ты понимаешь, что не все преступления долго и упорно планируются? Что не всех жертв выслеживают, где бы они ни были?
Что некоторые преступления совершаются, потому что вот представилась возможность обокрасть конкретно тебя, потому что у тебя карман на распашку, оттуда пачка денег торчит, а ты уткнулся в телефон в толпе. Или пристать вот конкретно к тебе, потому что именно ты сейчас идёшь по тёмной подворотне в одиночестве. Да, может быть, меня хочет изнасиловать сосед и планирует напасть на меня утром в подъезде - да, от этого мне защититься сложнее. Но вот от опасности таджика в ебенях я кое-как защититься могу. Я и от соседа могу, если, например, приму такую меру повышения моей безопасности, как приобретение средств защиты и обучение ими эффективно пользоваться, или выучу пару приёмов самообороны (желательно тех, которые не убьют нападающего), или не буду заходить к нему в квартиру.

Для особо непонятливых: я НЕ утверждаю, что можно вообще исключить вероятность стать жертвой преступления. Я НЕ утверждаю, что если ты что-то из этого не делаешь, то преступление против тебя внезапно перестаёт быть виной преступника и/или становится твоей виной. Я НЕ стану рассказывать жертве преступления, что она должна была делать, потому что это уже бесполезно и потому что это совсем не то, что ей сейчас нужно. Если я посоветую подруге купить газовый баллончик, если ей приходится ходить вечером мимо стройки или быдло-компаний, это не делает меня сукой-мразью.

Отредактировано (2016-07-27 00:09:27)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Пример про розетки хороший был. Доходчивый.
Но нет, снизить теоретические риски, вы же дом уходя запираете!

...честно говоря, не должен человек дом запирать - потому что чужое брать нельзя, закон говорит, это преступление. Но мы запираем, да. А если не заперли, а нас обнесли - сами виноваты? Преступники ж не сдержались, видя незапертый дом, нахуя мы их спровоцировали бедняжек? А если запирали, но все равно обнесли - кто виноват? Ах, опять сами, замок побольше надо было вешать и дверь железную ставить? Ну-ну.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

А если не заперли, а нас обнесли - сами виноваты? Преступники ж не сдержались, видя незапертый дом, нахуя мы их спровоцировали бедняжек?

Да что ж так все реагируют? В детстве вам внушили, что вы во всех бедах сами виноваты, что ли? Иной причины я не вижу. Я уверена, что жопочтецы не пренебрегают ТБ, но почему-то говорить о ней считают чем-то позорным. Жопочтецы, а можно хотя бы детям говорить, что с незнакомыми взрослыми нельзя никуда ходить, или это тоже самадуравиновата?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

хм, мне всегда казалось, что если кто-то обнаружит, что моя дверь незаперта, то у него уже были намерения ее вскрыть, иначе зачем бы он туда ломился? соседи, почтальоны, свидетели Иеговы и прочие обычно все же звонят и ждут, пока им откроют, а не начинают пытаться открыть дверь без участия хозяина

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Я уверена, что жопочтецы не пренебрегают ТБ, но почему-то говорить о ней считают чем-то позорным

Я считаю позорным, что эту самую ТБ выставляют как нечто обязательное для каждого. Тогда как само ее существование не норма нихуя. Ага, привет из страны розовых пони; понимаю, что среди людей есть куча ублюдков и ТБ теоретически предназначена для того, чтоб столкновений с этими ублюдками избегать. Но дело-то в том, что ну не работает ТБ, если ублюдок решил тебя обнести/побить/изнасиловать. Это иллюзия контроля: я не пойду в темный парк с толпой таджиков, и они меня не изнасилуют. А эти таджики могут тебя в твоем собственном подъезде зажать и привет. Нет никакого контроля над ситуацией, это самоуспокоение, мол, я-то молодец, ТБ соблюдаю и поэтому ситуаций с людьми-ублюдками в моей жизни будет меньше. Не будет, это выше поминавшиеся 50/50: или произойдет, или не произойдет, соблюдай-не соблюдай ТБ.

а можно хотя бы детям говорить, что с незнакомыми взрослыми нельзя никуда ходить

Можно. По крайней мере, я своему ребенку намерен говорить. Но не потому, что если ребенок будет соблюдать ТБ, то с ним ничего не произойдет. А потому, что да, это попытка хоть как-то проконтролировать неконтролируемое. Вроде как "я сделал все что мог". Фишка тут в том, понимаешь ты сам, откуда ноги растут, или нет. А то если не понимаешь, то самадуравиновата классическое и вылезет в случае чего.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

И почему я всегда считала, что думать о своей безопасности нормально? Позор мне, позор. Все равно случится что-нибудь плохое, какой смысл стараться понизить вероятность этого? Так, да? Можно сложить лапки и не пытаться сделать вообще нихуя ради собственной безопасности, потому что ТБ ублюдочная и позорная практика, а любая хуйня со мной может случиться в собственном доме? Пойду скажу сестре, что можно смело возвращаться одной с работы через место сборища всяких дегенератов, потому что ее все равно побьют, ограбят и изнасилуют. А сама поеду в ебеня с ящиком водки и незнакомыми мне личностями, потому что все равно же ТБ не работает нихуя.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Аноны, у меня бывают ложные воспоминания, так что могу ошибаться, но, по-моему, посты, вызвавшие весь этот баттхерт, содержали следующие тезисы:
*всё удалено* Действительно ложные воспоминания, тредом ошибся 

Отредактировано (2016-07-27 08:14:19)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Можно. По крайней мере, я своему ребенку намерен говорить.

но какой смысл, если по вашему представлению о вероятностях (которое мне кажется...странным) у всякого события вероятность 50%?
И не делает ли это тебя сукомразью, мол, если учишь ребёнка осторожности, то наверняка считаешь, что он самдураквиноват, если что-то с ним случится?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Да, ТБ нихуя не работает. Например, меня может сожрать на улице тигр, сбежавший из зоопарка. Поэтому я пойду в зоопарк и сам к тигру в клетку залезу. Всё равно же я обречён.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

но какой смысл

@

это попытка хоть как-то проконтролировать неконтролируемое. Вроде как "я сделал все что мог"

И не делает ли это тебя сукомразью, мол, если учишь ребёнка осторожности, то наверняка считаешь, что он самдураквиноват, если что-то с ним случится?

Если с ребенком что-то случится несмотря на прививаемую ТБ, он не виноват. Если с ребенком что-то случится без соблюдения ТБ, он не виноват. Жертва - не виновата вне зависимости о того, соблюдала она ТБ или нет.
Божимой, я думал, это настолько очевидные вещи, что их проговаривать не надо...
Человек, который соблюдает ТБ - не сукамразь. Я другой анон, сукамразями я никого не называл. Просто соблюдение ТБ - это личный выбор каждого, и странно кричать кококо самадуравиновата человеку, который не соблюдал и попал на ублюдка/ублюдков.

Например, меня может сожрать на улице тигр, сбежавший из зоопарка. Поэтому я пойду в зоопарк и сам к тигру в клетку залезу.

Передерг силы тысячи солнц, мда. Иди прочитай аргумент про розетки.
Видишь ли, тигры - хищники и склонны жрать людей, если проголодаются. Тигр - не человек и не может решить "мне нельзя жрать людей, меня за это посодют, пойду-ка я заработаю себе на кусок мяса". Ферштейн?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Я считаю позорным, что эту самую ТБ выставляют как нечто обязательное для каждого. Тогда как само ее существование не норма нихуя. Ага, привет из страны розовых пони; понимаю, что среди людей есть куча ублюдков и ТБ теоретически предназначена для того, чтоб столкновений с этими ублюдками избегать. Но дело-то в том, что ну не работает ТБ, если ублюдок решил тебя обнести/побить/изнасиловать. Это иллюзия контроля: я не пойду в темный парк с толпой таджиков, и они меня не изнасилуют. А эти таджики могут тебя в твоем собственном подъезде зажать и привет. Нет никакого контроля над ситуацией, это самоуспокоение, мол, я-то молодец, ТБ соблюдаю и поэтому ситуаций с людьми-ублюдками в моей жизни будет меньше. Не будет, это выше поминавшиеся 50/50: или произойдет, или не произойдет, соблюдай-не соблюдай ТБ.

Анончик, дай я тебя обниму, а?    Меня вчера эти рассуждения ТБшников до натуральной истерики довели. А твоя позиция — прямо бальзам на сердце.
(Анон с сукамразями)

Отредактировано (2016-07-27 10:22:35)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие дайри-юзеры". Ебанутый анoн

---

Я другой анон, сукамразями я никого не называл.

а другой анон называл. Ты вроде как с ним соглашаешься больше, чем со мной, поэтому мне интересно, как ты себя и своё объяснение ребёнку видишь в рамках его логики.

Просто соблюдение ТБ - это личный выбор каждого, и странно кричать кококо самадуравиновата человеку, который не соблюдал и попал на ублюдка/ублюдков.

а ты видишь, чтобы мы это здесь делали? Блин, сто раз же уже сказано - нет, не самавиновата, нет, не обязан каждый шарахаться от каждой тени. Просто есть элементарные вещи, которые можно делать, чтобы избежать хоть каких-то опасных ситуаций, так почему бы о них не рассказать? Вот как ты хочешь рассказывать ребёнку, чтобы он не садился к чужим дядям в машину.

Передерг силы тысячи солнц, мда. Иди прочитай аргумент про розетки.
Видишь ли, тигры - хищники и склонны жрать людей, если проголодаются.

по-моему, тот анон просто проиллюстрировал твоё представление о вероятностях.