Холиварофорум

Постигая тлен

Пацанов/The Boys тред

Аноны, поскольку в сериальных задротах народ возмущается, предлагаю обсуждать сериал тут.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Но, несмотря на это, лично меня Мари не бесит - актриса вытягивает роль какой-то... искенностью, что-ли, или харизмой. Подозреваю, что будь на ее месте условная Летития Райт с непроходящим бичфейсом и ЧСВ, подгорало бы знатно.

Вот тут полностью согласен анон. Актриса и внешне довольно симпатичная и приятная мимика нет того мерзотного вайба Летишии Райт. Хотя у Анджелы Бассет игравшей королеву Рамонду в Вакандах тоже крайне надменный бич фейс но в отличие от Летишии он как-то органичен хз. Может потому что Бассет красивее, или ведет себя увереннее и поэтому надменность кажется оправданной. А Шури производит впечатление понтов нисхуя.

Хотя Ген. Ви изначально ориентированный на подростков вбоквелл, тут без Сью никак. Посмотрим на кого будет рассчитано Восхождение Воут, я искренне надеюсь на крайне неполиткорректные похождения нацистки и свиноеба.  Ая Кеш прикольная, во 2 сезоне я поржал что на роль нацистки времен 2 мировой взяли актрису с выраженными еврейскими чертами.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Ржу от упреков в сьюшности в супергеройском сеттинге. Как бэ сама по себе фигура супергероя (или суперзлодея, тут моральный полюс неважен) - это по дефолту сью.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

И силы у нее уникальные.

В сериале буквально есть тетка с точно такими же.

Сериал стеб над корпоративной индустрией, но никак не над понятием "супергерой" как таковой.

Мм. Интересный взгляд, конечно.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

В сериале буквально есть тетка с точно такими же.

Возможно имеется в виду что в сериале прямым текстом и директорша, и ученый разработавший вирус говорили что оо Мари Моро, какие крутые силы, она нам нужна. Хз ученому генетику может и полезен суп управляющий кровью, а так у Ньюман точно такие же, за что та и прониклась к Мари. Что странно и не в характере Ньюман. Да и не раскрыто попностью че и как у них с силами  - то они простыми ножиками себя режут, то переживают залп лазерами от Хоума (обе) или кислоту и выстрел в упор (Ньюман). Дранон

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

У Крипке кстати который раз так, первый сезон макс 2 сезона все бодро и логично а потом дыры в обоснуе, с СПН и Революцией так же было.

В СПН в первых 5 сезонах нет дыр в обоснуе. Это цельная история.

Да ладно, я бы понял, если бы ты написал, что максимум в первых 3, потому что после забастовки сценаристов и введения англов, посыпалась вся тема с особыми детьми первых сезонов, обоснуйность которой осталось притягивать за уши только методом, "давайте притворимся, что все было не так и вообще ничего не было", имхо

др.анон

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Как бэ сама по себе фигура супергероя (или суперзлодея, тут моральный полюс неважен) - это по дефолту сью.

Нет. Крутой или даже сверхмогущественный персонаж - это не сью по умолчанию.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Как бэ сама по себе фигура супергероя (или суперзлодея, тут моральный полюс неважен) - это по дефолту сью.

Наоборот, если бы герои были уникумами, они были бы Сью. А когда со способностями каждый пятый, ну такое.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Ая Кеш прикольная, во 2 сезоне я поржал что на роль нацистки времен 2 мировой взяли актрису с выраженными еврейскими чертами.

При этом ей прилетало от ебеньких фанатов, которые писали "как так, ты еврейка и играешь нацистку? Позор! Да ты сама нацистка!" 

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

При этом ей прилетало от ебеньких фанатов, которые писали "как так, ты еврейка и играешь нацистку? Позор! Да ты сама нацистка!" 

н-да, ебанаты такие ебанаты... Диву даюсь, как они находят какждый раз причину к кому-то приебаться.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Как бэ сама по себе фигура супергероя (или суперзлодея, тут моральный полюс неважен) - это по дефолту сью.

Скажи это Питеру Паркеру.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Все что угодно может вылезти в долгосрочных отношениях.

Вот только тут вылезло "тебе нужно быть сильнее меня". Два сезона нам показывали как Хьюи спокойно принимает силу Энни. Как он обращается к ней за помощью, как сам оказывает посильную помощь. Вот эта фраза "я должен тебя хоть раз спасти". Он вообще-то спас. Во втором сезоне когда пришел за ней в Воут во втором сезоне. Затем у них год мирной(относительно) жизни и что в этот год случилось, что из Хьюи прям полезло? Его так крышки банок угнетнули?

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Анон дочитал комикс и как же плоха концовка. Да даже тентакливая-опухоль смотрится лучше этой хуйни "Бучер, который работал с суперами, дружил с суперами решил всех убить. Зачем? А фиг его знает. Он походу сам не определился.".

С другой стороны. Не считая слитой концовки в комиксе хорошо прописаны Воут и ЦРУ. Первые создали оружие против Хоумлендера. Да. Исполнение подкачало (ибо клон получился еще долбанутей Хоума), но это все же лучше сериальной версии с "мы создали неубиваемую убер-вафлю и весь контроль до какого додумались - это внушить ему желание быть любимым". ЦРУ так же ровно не сидит и активно собирает компромат, который пускает в дело. Закулисные игрища больших мальчиков в комиксе получились лучше.

Лирическое отступление. Пока читал вспомнил за что я не люблю западные комиксу. За вот этот вот скачущий стиль рисовки, где персонажи узнаются только когда их имена называют. А еще за спин-оффы, которые вроде как отдельно, но их события упонимаются в основной серии.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

За вот этот вот скачущий стиль рисовки,

Увы, издержки потогонки - рисует толпа разных авторов, чтобы выходило в срок. Это не только у западных комиксов, манга тоже грешит подобным, если над ней работает автор с помощниками.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

что в этот год случилось, что из Хьюи прям полезло? Его так крышки банок угнетнули?

Имхо, это как раз верибельно. Пока чувства еще фонтаном, кажется что можешь принять все что угодно.
Плюс, изначально они были примерно в равных условиях, оба были "на поле боя", нельзя было сказать что Энни одна тащит. А дальше, во-первых, пошел быт и рутина, а во-вторых, Хьюи превратился в белого воротничка, сидящего в офисе с бумажками.
Это комбо, там кризис был закономерен.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Плюс, изначально они были примерно в равных условиях, оба были "на поле боя", нельзя было сказать что Энни одна тащит.

Так ей нечего тащить. Т.е. нет никакой угрозы. Она не занимается те, что еженедельно отбивает его от нападающих, а он прячется за ее спиной и поскуливает. Я бы поняла если бы во всей этой истории опирались на желании Хьюи защитить Энни. Когда видно, что Хоум становится все более и более нестабильным и Хьюи понимает, что в случае чего он ничего сделать не сможет и поэтому как только появилась возможность защитить Энни он за нее ухватился. Но сценаристы все это вывели в "ах, у него комплексы и токсичная маскулинность из всех щелей поперла". Вот два сезона ей и не пахло, а в третьем образовалась.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Но сценаристы все это вывели в "ах, у него комплексы и токсичная маскулинность из всех щелей поперла". Вот два сезона ей и не пахло, а в третьем образовалась.

Представь, да. Если что-то не соответствует твоим личным представлениям, как все должно развиваться, это не значит неправильно 
Вспомни количество реальных историй - все было хорошо, а потом он (она) сказал, что хочет развода. Тут примерно то же самое на ранней стадии. Только Хьюи хотя бы проговаривает вслух, а не молчит до последнего.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Вспомни количество реальных историй

Вот только сериалы и фильмы - это не реальная жизнь, где все внезапно. В хороших сериалах и фильмах для зрителей прописывается характеры и мотивация персонажей. И если персонаж начинает себя вести ООС по отношению к тому каким он был во все остальное время, то это не "оооо. офигеть как в жизни". Это хуевый сценарий. Хотите показать токсичную маскулинность Хьюи? Ну так показывайте ее. Да хотя бы как он банки у Энни отбирает. Смогли же показать его ревность к Суперсонику. Здесь-то в чем проблема?

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Вспомни количество реальных историй - все было хорошо, а потом он (она) сказал, что хочет развода.

Не бывает историй, где "все было хорошо, а потом он (она) сказал, что хочет развода". Это либо истории "один партнер думал, что все хорошо, а по факту хорошо было ему одному, а второму было нихуя не хорошо, просто первый этого не замечал", либо "все хорошо было только со стороны".
И в фильмах и сериалах это полагается показывать, прикинь? Вот прям это самое "все хорошо, но на самом деле не хорошо", вот прям как оно происходит, прям на экране, прям зрителю. А не насильно ставить зрителя на место непосвященного наблюдателя и делать вид, что это каквжизне, а вовсе не "мы проебались как авторы и не смогли убедительно показать то, что хотели".

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Почему вообще пошла эта тема с токсичной маскулинностью, Хьюи имхо обычный парень и не орал на Энни  - твое место на кухне, банки открывать. Просто хотел драться на равных с супами. У Бутчера ее поболее чем даже у Солдатика  - тот просто чувак из своего времени и особо не свиноебил даже. Ну кроме пиздюлей расплаты и Нуару, хотя в мульте Нуар хотел занять место Солдатика вот тот и гнобил его

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Хьюи имхо обычный парень и не орал на Энни  - твое место на кухне, банки открывать.

Самое смешное, что у него и с Робин точно такие же отношения. Она первая пригласила его на свидание (а Энни первая дала свой телефон), она предложила ему съехаться и когда она говорила "я рву жопу ради нашего будущего" он не принялся кричать "это мужик должен зарабатывать!". Вот эта токсичная маскулинность нифига не в характере Хьюи. И два сезона это показывали. У меня ощущение, что им нужно было кого-то противопоставить Содатику. Типа вот этот вот упирается и не признает, что он не прав, а вот этот вот такой же, но в конце признает свою неправоту. Так же как Хьюи был отражением Бутчера в первом сезоне, в третьем Хьюи стал отражением Солдатика. Но если в первом сезоне Хьюи был новым персонажем, которого зритель постепенно узнавал, то в третьем сезоне, имея за спиной два сезона, этот ход фигня полная.

Просто хотел драться на равных с супами.

this
Хьюи далеко не дурак. Он прекрасно понимает, что у Хоума на них с Энни зуб - саблезубые тигры размеру позавидуют. Он понимает, что если Хоум съедет с катушек, то с претензиями он придет к ним. А защищаться может только Энни. И временное В - это его возможность помочь Энни отбиться. Защитить ее. Тем более там все первые серии говорилось, что она на грани. Ей плохо. Она боится Хоума и того, что он может сделать. А Хьюи бессилен ей помочь.
Сделай сценаристы упор вот на это вопросов бы не было. Но у нас "ряяяя. тебе важно быть сильнее меня".

Отредактировано (2024-10-26 07:10:26)

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Сделай сценаристы упор вот на это вопросов бы не было. Но у нас "ряяяя. тебе важно быть сильнее меня".

Или Крипке выбесился от требований канала включить повесточку и решил ее саботировать. Тип дай Энни там норм диалог при таких же мувах - гнать на Солдатика не потому что он убийца (сама она тоже вообще то, как и Хьюи и Бутчер) а  - да бля он ж поехавший и сверхсильный, те одного Хоума мало? Беги нахуй от него. И не "ой сильнее меня хочешь быть" в  - где гарантия что ты не сдохнешь от препарата? Он еще плохо испытан, и было б лучше. Тем более если судить по Революции и СПН Крипке могет создавать сильных и не бесячьих женских персонажей. И ну цельные характеры которые не меняются от сезона к сезону тоже может, как и показывать развитие перса, логичное а не рояль в кустах.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Или Крипке выбесился от требований канала включить повесточку и решил ее саботировать.

Ну хз. Судя по высерам "да вы че. сексуальное насилие над Хьюи это жи смишно!" он тоже может в тупые идеи.

Тип дай Энни там норм диалог при таких же мувах - гнать на Солдатика не потому что он убийца (сама она тоже вообще то, как и Хьюи и Бутчер) а  - да бля он ж поехавший и сверхсильный, те одного Хоума мало? Беги нахуй от него.

А могла и поддержать Бучера. В плане "Он прав давайте дадим Солдатику размотать Хоума. Только снизим сопутствующие потери". Это вполне в характере Энни. В том же втором сезоне она говорила, что в чем-то Бучер прав. Да и ситуация к тому моменту была подходящая. Хоум уже показал, что на шантаж ему плевать. Убил Суперсонака и открыто угрожал Хьюи. Вполне можно использовать Солдатика. Тем более, что на него управа есть.
В третьем сезоне что у Хьюи, что у Энни с характерами проблемы. Одну в белый плащ завернули, другому токсичную маскулинность прописали.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Ну хз. Судя по высерам "да вы че. сексуальное насилие над Хьюи это жи смишно!" он тоже может в тупые идеи.

Он то вроде и говорил что эт не смешно и персонаж хавнул говна по максимуму типа изнасиловали дважды его, сначала Технорыцарь с Эшли, потом Шейпшифтерша. Это на тумбе разогнали что мужика изнасиловать нельзя

В третьем сезоне что у Хьюи, что у Энни с характерами проблемы

Есть такое, но в 4 это хоть норм объяснили, ну та психотерапия от Шейпшифтера. Норм так ткнули ей ее говно в рожу, правда не сработало особо. А признать правоту Бутчера она никак не могла так как это ж Бутчер! Он ее не любит! Еще и авторитет для Хьюи как так!. Хотя когда Мейв чморила Хьюи ей было пох. Не то чтобы она боялась ответить Мейв

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

А признать правоту Бутчера она никак не могла так как это ж Бутчер! Он ее не любит! Еще и авторитет для Хьюи как так!.

И вот это уже ООС Энни. Энни ни в первом ни во втором сезоне нежным пучечным цветочком не была. У нее уже там было свое говно. И она не считала себя идеальной. Более того в том же втором сезоне где она никак не отреагировала на Мейв, она говорит, что Бучер в чем-то прав и законные методы борьбы с Воутом не работают. И вот наступает третий сезон. Она уже год работает с медленно съезжающим с катушек Хоумом, он показывает ей, что шантаж больше не работает, он убивает Суперсоника, угрожает Хьюи и вместо того, чтобы сказать "Бучер, жги", Энни заворачивается в белый плащ и начинает анти-Бучер компанию. С хрена-ли? А вот хрен ее знает. Обоснуй такой же как у токсичной маскулинности Хьюи. Типа что Энни, что Хьюи очень сильно изменились за лето.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

могла и поддержать Бучера. В плане "Он прав давайте дадим Солдатику размотать Хоума. Только снизим сопутствующие потери". Это вполне в характере Энни.

Я вообще не понимаю, почему переклбчились на Солдатика. Да, Бутчер в финале - понятно. Он ударил Райана. Тут Бутча накрыло.
Но Старлайт? ММ же невменяшка целый 3й сезон.  Бросается с палками копалками на Солдатика. Будь тот  таким же мудаком как Хоум - разорвал бы его еще на вечеринке, когда тот галотаном бросался. Мне кажется, тут как раз и показали,  то Солджербой в чем-то  адекватнее Хоума. Он даже срался с Бутчером и Хьюи, не забываясь особо. Мог ведь ими шеи поскручивать в порыве гнева.
Тоесть - есть условно договороспособный супер, теоритически спосоьный уничтожить недоговороспособного и непредсказуемого. Я не понимаю, где умерла логика у персонажей.