Холиварофорум

Постигая тлен

Пацанов/The Boys тред

Аноны, поскольку в сериальных задротах народ возмущается, предлагаю обсуждать сериал тут.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Вот да, все его злодейства на словах, причём из ненадёжных источников. Это тебе не а-трейн который укрутился и разнёс в пыль девушку в начале сериала даже. Одной сцены бы хватило, но показали только Нуара, а он сам не подарок

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

▼про Солдатика, негативно⬍

имхо, но Солдатик просто унылый. Не был бы он дином винчестером, я бы и не запомнил его. Недостаточно свиноёб, неинтересная история, силы тоже никакущие, всё какое-то как вялый хуёк, одна сцена с ним понравилась - где он улыбается Хьюи и Бутчеру, все остальное время он ходит с эмоциональным диапазоном табуретки. На фоне Хоума или хотя бы Штормфронт это какой-то пук в лужу, а не персонаж Ей богу, даже Дип и тот как-то поинтереснее, хоть рыбоёбство меня и заебало, но первые пару раз я искренне посмеялся. И линия со Старлайт была любопытная. 

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Вообще да, унылый. Зачем приходил че хотел - сам не знает

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

все остальное время он ходит с эмоциональным диапазоном табуретки

Хорошо быть оригиналом

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

а что, эту фразу уже говорили в этом тредике? Ну извините, я в маршрутке десять вкладок открываю, и сам её использую часто, не обратил внимания

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Вообще да, унылый. Зачем приходил че хотел - сам не знает

Он не сам пришел, его разморозили, и не сам ушел - заморозили обратно. За такое краткое время он вполне успел определиться, чего он хочет, и почти полностью все выполнил

Ты сериал точно смотрела?

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

а что, эту фразу уже говорили в этом тредике? Ну извините, я в маршрутке десять вкладок открываю, и сам её использую часто, не обратил внимания

Нет, я к тому, ты что ты оригинальна с неприятием Солдатика. Он, конечно, не обязан нравиться, но эмоциональный диапазон табуретки?
Мне не понять, как такой шикарный персонаж, даже при том, что его откровенно недоиспользовали, может не нравиться.

Штормфронт была частью сюжета, тут согласна, а с Солдатиком авторы не смогли определиться до конца или не смогли осилить тему, на которую замахнулись.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Ну не все. Хоумлендер и разве что Поезд-А.

Штормфронт, Дно, Невидимка, тот растягивающийся чувак, которого Хьюи пришел шантажировать ранее, еще Муравей или как этого мелкого звать, Снежная королева, отломившая чуваку хуй, синий Ястреб. Это нормально?) А Солдатик и половины тамошнего не намудил, ах, он бил маленького Нуара и  хамил Пороху. И про женщин высказывается СЕКСИСТСКИ  даже ерогазм его просто оргия, без изнасилований, да и бабки его эти.

Отредактировано (2022-08-15 18:08:02)

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

он бил маленького Нуара и

Мне кажется, Нуар был вполне себе взрослым, вспомни сцену пленения Солдатика, там взрослого парня показали. Маленький в мульте он, потому что сам себя таким видел по отношению к Солдатику.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Маленький в мульте он, потому что сам себя таким видел по отношению к Солдатику.

Вооот! Ненадежный рассказчик к тому же.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Ну не все. Хоумлендер и разве что Поезд-А.

Дип убил человека

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

У Старлайт в прошлом сезоне была история, тоже человек погиб. Наверняка Мэйв тоже не всегда была паинькой, другое дело, что женщины в сериале все в бэлом

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

но показали только Нуара, а он сам не подарок

С Нуаром проблема еще в том, что его история в анимации показана и в явно гипертрофированном виде — куски мозга по воздуху явно не летали, да и Нуар, как уже сказали, явно не маленький барашек. Плюс, он себя обеляет: в воспоминании Грейс он говорит, что теперь будет занимать центральное место в команде (так и было, пока Хоум не вырос), а в воспоминании Нуара этого куска нет.
Так что как именно все произошло, остается туманным — даже непонятно, нарочно они своих солдат мочили/вызвали русских или просто долбоебы, и если второе, то куда они изначально планировали деть командира и откуда взяли Новичок (и откуда они знали, что он подействует вообще).
Вообще сериал как-то странно обошелся с задачей сделать Солдатика злым злом: слухи про то, что он педобир, опровергли, причем Порох единственный его не предал, история с Нуаром в самый последний момент возникла и все равно какая-то странная, упоминание, что он ряженый, никуда не привело, даже с ММ не определились, только деда у него убило или еще кого-то. Учитывая, как эффективно они за три эпизода из любимицы публики Стормфронт превратили в чудовище во втором сезоне, это реально странно.

Отредактировано (2022-08-15 18:18:38)

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

У Старлайт в прошлом сезоне была история, тоже человек погиб. Наверняка Мэйв тоже не всегда была паинькой, другое дело, что женщины в сериале все в бэлом

Главное, Кимико не вспоминать, которая каждый второй эпизод кого-нибудь убивает с особой жестокостью, но с ней сотрудничать всем норм

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

У меня до сих пор сохраняется лёгкое втф от событий, запустивших концовку сезона. Может быть, конечно, это только мои личные ощущения, вероятно, стоит пересмотреть в оригинале, а не озвучке, но тем не менее.

▼многабукав, имхи и спойлеров⬍

В серии, где Солдатик гонялся за Мегамозгом Майндштормом, нам всю дорогу показывали, что у него галюны, что он слышит то, чего нет. С монашкой он оказался прав, но даже в этой сцене он слышит что-то, чего не слышат другие, его постоянно кроет от птср и наркоты.
В конце серии, когда он пиздит Майндшторма и выбивает из него якобы правду про то, что он отец Хоума, нам ясно показывают, что Бутчер и Хьюи не слышали ни единого слова, хотя стояли совсем рядом, они даже переглянулись с сомнением, типа, он пиздит труп и орёт на него так, как будто бы слышит, как тот ему отвечает, но труп-то уже молчит, это опять галюны.
Из-за этого я был более чем уверен, что слова про сына из пробирки Солдатику приглючились, вся серия была именно так, блин, выстроена сценарно, на мой взгляд. И я ждал, что дальше выяснится, что это бред собачий, Солдатик из-за этого триггернётся, с чего и начнётся финальная пиздиловка.
А в следующей серии Хоум говорит, что пробил инфу и всё это правда. О_о
Опять же, в конце серии с Майндштормом Солдатик звонит Хоуму и говорит, что попиздеть бы нам обо всём. А потом, блин, является в Воут не один, а с Бутчером и ко, которым он ничего не сказал и которые не собирались вести светские беседы. Солдатик рассчитывал, что Хоум не будет вмешиваться, пока он убивает Нуара? Что после убийства Нуара Бутчерокоманда спокойно усядется подождать, до чего допиздятся Солдатик с Хоумом? Почему Солдатик не встретился с ним один на один?

Насчёт того, почему Солдатик назвал Хоума разочарованием, кстати, сначала я тоже недоумевал, а потом подумал, что, возможно, просто из-за фокуса на Райане как на камне преткновения в финале от внимания зрителя немного ушла причина, которая была главнее - что Хоум своим "папа, смотри, я сделал то, что ты так сильно хотел сделать своими руками, ты гордишься мной?" показал, что он вообще не всосал степень важности убийства Нуара для Солдатика и именно это Солдатика и триггернуло. Сына оказался тупенький, он должен был послушаться папу и посидеть в сторонке, пока Солдатик разбирается с Важным Взрослым Мужиковским Делом, но желание Хоума получить от папы одобрение оказалось сильнее, так что он решил, что лучший способ получить поглажки - это сделать Важное Дело за папу. Чтобы подобный расклад сработал, отец и сын должны иметь эмоциональную связь, а тут получилось, что два мужика, которые друг другу никто, привыкших быть лидерами, не поделили одеяло ответственности.
А, помимо этого, мне кажется, при виде Райана у Солдатика взыграло ещё и что-то типа ревности. Мало того, что сына оказался так себе типом, так у него ещё и прицеп есть, который будет перетягивать на себя внимание, ведь онжеребёнок, так что в любом случае уже не удастся в полной мере прочувствовать, что такое наставлять сына и быть в его жизни Самой Важной Фигурой.

ЗЫ: касаемо самого Хоума, я вполне верю в то, что он искренне хотел найти в Солдатике близкого человека, он же помешан на том, чтобы у него была хоть какая-то семья на его стороне, он оставшимся членам семёрки выкатил грустную тираду про то, как он считал их своей семьёй, а они все его подвели, ему действительно патологически важно иметь рядом людей, которые были бы за него, несмотря ни на что, даже если для этого придётся их запугать и шантажировать.

В этом плане мне даже зашла сквозная сюжетка про то, что и Солдатик, и Хоум были, в общем-то, одинаковые, не самые плохие люди в начале, но сильно разочаровавшиеся и начавшие свиноёбить* (что в случае с Солдатиком, вообще-то, ещё и не доказано, потому что все его страшные мудачества только на словах, причём, других людей, а сам Солдатик по показанному с ним в сезоне так-то няшка, прямолинейный мужик, который сначала послушал-взвесил-решил, потом сказал-сделал) в итоге из-за того, что всю жизнь искали одобрения, но, как бы сильно ни старались быть хорошими и правильными, получить того одобрения так и не смогли, ни его, ни в целом простого человеческого тепла, которое необходимо каждому человеку, чтобы чувствовать себя полноценным и заслуживающим места в этом мире. Мне кажется, с Райаном хотят продолжить эту линию и показать то же самое, ведь Хоум всё-таки, несмотря на старания и попытки играть в хорошего папу сам всё ещё большой ребёнок с кучей проблем, особенно в плане выстраивания эмоциональных связей с людьми. На словах весь такой добрый и понимающий, но в то же время "упс, прости, что скинул с крыши, сынок, я был уверен, что ты полетишь". Если пойдут в эту степь, вероятно, попытаются показать сюжет про то, что даже из этого проклятого круга разочарований выход есть, другое дело, что, я думаю, замутят так, что Бутчер тупо не успеет сделать ничего толкового, кроме того, что извинится перед Райаном и напомнит ему про то, что мама хотела, чтобы он был хорошим.

...Тем не менее, то, как Хоум с Бутчером бросились защищать жеребёнка, как истинные бати, ещё и переглянулись с пониманием, мне очень понравилось, обожаю троп, когда герой и злодей ненадолго объединяются для достижения общей цели.

Однако в целом финал сезона, конечно, всё равно оставляет с чувством разочарования, потому что накрутили интересного много, а потом как будто спохватились, что это не последний сезон и впереди ещё два отрабатывать, и обнулили ВООБЩЕ ВСЁ. И повыстреливали из чеховских ружей себе в ноги как результат.
Нуар, блять, ну и нахуя ты три сезона неприкаянно болтался, как говно в проруби? Ничего толком не сделал, себя никак не показал. Если его не воскресят в 4 сезоне (или не возьмут, по крайней мере, ветку с клонированием из комикса), то вообще слив сливов будет, а не персонаж, даже в эпизоде мультсериала на 15 минут он раскрылся сильнее, чем за три сезона в основном.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

даже с ММ не определились, только деда у него убило или еще кого-то.

Ужасно было Причем серий 8 всего, можно было бы потратиться на хорошего сценарного редактора.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

за три эпизода из любимицы публики Стормфронт превратили в чудовище во втором сезоне, это реально странно.

Штормфронт они просто нацисткой объявили со слезливой историей. С Солдатиком такое уже было не провернуть, тем более, публика на самом деле зафанатела от него. Может быть, планировали на сезон, потом поняли, какой хитовый персонаж у них в руках и на ходу передумали.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Нет, я к тому, ты что ты оригинальна с неприятием Солдатика. Он, конечно, не обязан нравиться, но эмоциональный диапазон табуретки?
Мне не понять, как такой шикарный персонаж, даже при том, что его откровенно недоиспользовали, может не нравиться.

Ну я ещё такой, которому Солдатик показался скучным, и что? СПН я не смотрел, кого и где там ещё играл актёр раньше, мне фиолетово. Весь сезон прошёл под девизом "а вот у нас есть такооой! Такооой супер, мы за ним аж сгоняем на другой конец земного шара, а вот как привезем, тут и начнётся." Ну привезли. И ничего не началось, а сезон закончился.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

как эффективно они за три эпизода из любимицы публики Стормфронт превратили в чудовище

Штормфронт они просто нацисткой объявили со слезливой историей.

Мне история слёзовыжималкой не показалась, Штормфронт всегда была чудовищем (едва став частью команды, сразу же повела себя как чсвшная сука, ранжирующая людей с позиции силы, чем и настроила всех против себя, например), просто, когда захомутала Хоумлэндера, быстро потеряла берега, за которые держалась, пока была в тени, потому что ощутила, что два самых неуязвимых супса в мире могут воротить что только захотят и их никто не сможет остановить.
С точки зрения сценария это было подано годно, тут соглашусь. Солдатик, если сравнивать со Штормфронт, очень однобоко и мало раскрыт.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

И ничего не началось, а сезон закончился.

Это правда, да. Что самое смешное, Солдатик был не против и начать, и закончить, и слова ни разу не нарушил, поэтом пришлось героям героически все проебать самим.

Может быть, планировали на сезон, потом поняли, какой хитовый персонаж у них в руках и на ходу передумали.

Емнип, Крипке (или инсайдер) говорил, что роль планировалась меньше, но Дженсен так зашел всем работавшим над сериалом, что ее увеличили. Мб из-за этого у него арка такая неровная.
В общем, я не удивлюсь, если в следующем сезоне из него решат сделать антигероя и ненавязчиво отретконят какие-то моменты.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

имхо, но Солдатик просто унылый.

Ну это не вина персонажа, это вина авторов сериала, которые непонятно зачем его вытащили, нахайпили с его появлением, а в итоге им то ли таланта, то ли яиц не хватило на то, чтоб Солдатика внятно прописать и даже блин дать ему нормальное количество экранного времени. Он блин за весь сезон в общем появляется на 15 минут (да, я считал)! Естественно, ни о каком раскрытии за это время речи не идет. Мы будем в пиццотый раз жевать сопли с ММ, смотреть на пиздострадашки кимчи, слушать заебы Хьюи и Старлайт, но только сука не покажем вам нормально того, кого хайпили всю рекламную кампанию!

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Вообще сериал как-то странно обошелся с задачей сделать Солдатика злым злом: слухи про то, что он педобир, опровергли, причем Порох единственный его не предал, история с Нуаром в самый последний момент возникла и все равно какая-то странная, упоминание, что он ряженый, никуда не привело, даже с ММ не определились, только деда у него убило или еще кого-то. Учитывая, как эффективно они за три эпизода из любимицы публики Стормфронт превратили в чудовище во втором сезоне, это реально странно.

Потому что Штормфронт назначили быть расисткой и нацисткой, а это зло безусловное в современном цивилизованном мире. А Солдатику выдали мужской шовинизм и токсичную маскулинность, а от этого большая часть зрителей не возмущаться начинает, а либо течь, либо завидовать крутизне)))
То, что актер на таком материале все же сумел немного посвиноебить, его заслуга.  Он там как медведь - вроде бы симпатяга мохнатенькая, а на самом деле медведи хитрые и очень непредсказуемые сволочи.

▼Скрытый текст⬍

Эпизод с монашкой вообще неоднозначен. Можно считать, что Солдатик своими суперсилами чуял/слушал мысленные натравливания Майндшторма, а можно - что это глюк обдолбанного. И монашка может быть орудием нападения, а может - просто впавшей в истерику от убийства священника теткой. Люди в шоке способны на самые странные вещи, типа попытки перегрызть напавшим шею зубами.
Так что возможно Солдатик пристрелил просто двух обычных людей, которые были даже не под влиянием

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

в общем появляется на 15 минут (да, я считал)!

В англофандоме посчитали чуть меньше получаса. Все равно мало, но больше времени только у главной четверки, у остальных многих меньше.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

Штормфронт они просто нацисткой объявили со слезливой историей.

Не, я про серии до поворота с нацисткой. Она в первой серии появилась вся такая дерзкая и прямолинейная в духе феминизма, режиссера за его женских персонажей раскатала, даже Старлайт подъебнула за фальшивость. А потом замочила полон дом людей, с удовольствием убила брата Кимико, делала расистские замечания в сторону Поезда, экспериментировала на людях... и только потом рассказала, что она еще и бессмертный пони наци. Насколько тяжеловесно это было, другой вопрос, но сомнений, что она антагонист, не осталось, хотя в первых сериях она многим нравилась (в ютуб-реакциях многих от нее перло).

А с Солдатиком они сперва дали унылое "он педобир — а нет, показалось," "зато он обозвал сильную и независимую женщину лесбухой, потому что она сказала, что ему бабы не дают" (но был единственным, кто принес пользу в бою), потом он полсезона был мудаковатым, но вменяемым и компетентным типом с очень понятной мотивацией и смешными моментами (и невнятно страдающим ММ на фоне), а потом они резко такие "бля, мы ж злодея делали, падажжи, ебана" и Крипке со своими патентованными злыми батями приложился. И получился винегрет, который целостным персонажем выглядит только за счет игры Эклза.

Анон

Re: Пацанов/The Boys тред

а потом они резко такие "бля, мы ж злодея делали, падажжи, ебана" и Крипке со своими патентованными злыми батями приложился. И получился винегрет,