Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-09-17 13:33:05
- Анон
Плагиат на ФБ
Тред посвящен эпичным случаям плагиата на ФБ.
#776 2015-07-24 22:49:29
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
А если вбить построчно в Яндекс? Не пронзается?
Анон, не поверишь - но нет, только что вбил самые характерные цитаты и ничего не нашёл. Или слизан только размер, или наш творец таки изменил себе и ничем не вдохновлялся.
#777 2015-07-24 22:50:59
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Я вбила, не пронзается. Но вообще анон- старый ЧКА-шник, и я помню, как ТОЛПЫ народа писали абсолютно одинаковые ЧКА-стихи. В смысле строчки были разные, но "кровь", "серебро", "боль", "тьма", "стоны" и т.п. было обязательно, и смысл в общем один и тот же. Мода такая была, словарный запас в духе Эллочки- Людоедочки по ЧКА-шному ))) Едва ли конкретно это плагиат, оно просто в таком стиле.
#778 2015-07-24 22:56:00
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Едва ли конкретно это плагиат, оно просто в таком стиле.
Не, анон, там умно пиздили, ритм, ритм! Не могу вспомнить, но точно или Ниенна или Тэм.
"Падшая Звезда" http://fk-2o15.diary.ru/p205118456.htm?oam#more1 это "Ветер Севера" Тэм.
Мелким крошевом
Звезды упали с небес,
Разорвав тишину.
Тонким кружевом
Саван застыл. И эфес
Лег под пальцы. Взмахну
Я клинком, как крылом.
Мне б пройти тем путем,
Расстилая ковром прах и смерть за спиной.
версус оригинал
Словом брошенным
Будет разрушен покой
И живое тепло
Мелким крошевом
Мир под жестокой рукой
Как цветное стекло
По веленью творцов
Нам смеются в лицо
От руки неумелых умирать тяжело
сравните ритм. Плюс местами прямые заимствования фраз.
#779 2015-07-24 22:57:08
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
У меня складывается впечатление, что автор стихов развлекался, если честно.
#780 2015-07-24 22:58:30
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Не, анон, там умно пиздили, ритм, ритм! Не могу вспомнить, но точно или Ниенна или Тэм.
Да с "Ветром севера" всё давно ясно, мы обсуждали стих, процитированный на прошлой странице. И там я не узнаю ритм, а всё самое известное у Элхэ и Тэм я вроде знаю. Скорее соглашусь с аноном, сказавшим про словарный запас Эллочки.)
апд: только что просмотрел все стихи на сайте Элхэ 
. Тоже ничего.
Отредактировано (2015-07-24 23:06:37)
#781 2015-07-24 23:14:47
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Уведомляю всех, что посовещавшись с оргами, мы пришли к выводу, что стихи данного автора не будут участвовать в выкладке.
С уважением, капитан команды.
#782 2015-07-24 23:15:14
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Торибла сняла стихи. Я же говорил, еды не будет(
#783 2015-07-24 23:22:10
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
В смысле строчки были разные, но "кровь", "серебро", "боль", "тьма", "стоны" и т.п. было обязательно, и смысл в общем один и тот же.
Забыл "полынь", "память", "крылья", "чёрные маки" и "чёрные звёзды". Бля, ностальгия-то какая пробила, надо будет пойти на гитаре сыграть что-то.
#784 2015-07-24 23:24:54
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Торибла сняла стихи. Я же говорил, еды не будет(
И хорошо. По-моему это первый раз когда без истерик на инсайде и под выкладкой обошлось. Респект ребятам (и, глядя на их адекват, жаль, что один козел - плагиатор доставил им столько неприятных ощущений). Надеюсь Ги не решит развлечься и не начнет "крестовый поход хомяков" на всю команду...
(анон-ЧКА-шник)
#785 2015-07-24 23:26:21
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
По сравнению с предшественниками, где пёрли куски книг и обмазывали арты игры с многомиллионной публикой, плагиат ритма это даже как-то...хм... like a cir, я бы сказал. Креативно, в общем.
#786 2015-07-24 23:27:41
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
На фоне поведения Воровайлов кэп Тринити особенно адекватно смотрится.
#787 2015-07-25 00:01:30
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
На фоне поведения Воровайлов кэп Тринити особенно адекватно смотрится.
Moжет, он вообще не был в курсе и это для него оказалось неприятным сюрпризом. Хотя, с другой стороны, куда вся команда смотрела, неужели никто не узнал.
По сравнению с предшественниками, где пёрли куски книг и обмазывали арты игры с многомиллионной публикой, плагиат ритма это даже как-то...хм... like a cir, я бы сказал. Креативно, в общем.
Одно дело, если ритм общеизвестный, типа онегинской строфы и тому подобного. Таким ритмом многие пишут. А у этих менестрелей, во-первых, особенный, очень узнаваемый ритм, который служит именно тому, чтобы "ложиться" на музыку, а, во-вторых, там даже отдельные фразы были содраны.
Я понимаю, что мы, фандомные, все так развлекаемся: берём стихи хоть Ахматовой, хоть Цветаевой, хоть Бродского, хоть кого угодно, и мысленно или в своих дневниках переделываем под тот фандом или под тот ОТП, по которому упарываемся, но не надо это тащить в выкладку на ФБ. То ли прошлой, то ли позапрошлой зимой у ПЛиО была в выкладке очень удачная, на мой взгляд, переделка "Писем римскому другу", но там, во-первых, команда в шапке предупредила, а, во-вторых, они отдельные фразы не тащили, всё писали сами, просто форму взяли.
Отредактировано (2015-07-25 00:02:13)
#788 2015-07-25 00:42:34
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
А у этих менестрелей, во-первых, особенный, очень узнаваемый ритм, который служит именно тому, чтобы "ложиться" на музыку, а, во-вторых, там даже отдельные фразы были содраны.
Со вторым не спорю, но вот первое: чтобы узнать - нужно знать, а менестрелей знают и любят далеко не все. Я вот например. Для меня, все эти ритмы менестрельного творчества = уникальные маркеры в виде проданного в гарем эльфа с ушами. Мб, стоит специально прослушать эти песни, но... чёрт, как бы это сказать... В общем, мне ситуация "юное дарование наплодило стишков, слушая любимый плейлист, ответственный за выкладку взял, потому что понятия не имеет о творчестве этих менестрелей, а никто критически к стишкам не подошел" не кажется невероятной.
Но в целом, удаление спорной работы - лучший выход, какой только можно придумать, потому что это мы тут теоретизируем, а как оно на самом деле - хуй знает. Может автор со злодейским хохотом обокрал кого-то третьего, а мы неправильно пронзили. И вообще, я за введение на фб ревизионной комиссии и лечения током, чтобы отсеять хотя бы тексты, в которых замена персонажей ничего не меняет.
#789 2015-07-25 01:57:44
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
сутки не заглядывал ни сюда, ни на инсайд, прихожу и вижу поток ебического идиотизма 
ни тот, ни другой ритм придумали не Тэм и не Ги, они существовали до появления данных персон, и будут существовать после. и давайте еще блядь начнем выдавать патенты на использование слов и словосочетаний.
#790 2015-07-25 02:47:32
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
давайте еще блядь начнем выдавать патенты на использование слов и словосочетаний.
Там были отдельные строки пизжены, почитай сначала сравнение, а потом говори.
#791 2015-07-25 06:23:45
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Там были отдельные строки пизжены, почитай сначала сравнение, а потом говори.
Анон Ну, я прочитал. И согласен с тем аноном.
Если ты вот про это
"Сердце билось подстреленной птицей" - то "сердце билось как подстреленная птица/раненая птица/птица в клетке" (или кто-то бился как подстреленная птица, например, от рыданий) - это вполне себе шаблонное выражение. Сам его временами использую, потому что хоть и стереотип, но прекрасно отражает состояние персонажа. А в данном стихотворном размере и при данной рифме порядок слов в этой фразе может быть только таким.
Например, в форме "билась, как подстреленная птица" это выражение использовал Короленко в "Детях подземелий". Там, правда, речь не о сердце, а о рыданиях как раз. Дальше идем. Экзюпери "Маленький принц": сердце у него билось "словно у подстреленной птицы" (у принца). А если погуглить, поставив при запросе кроме самой строки "-горные ведьмы", то мы увидим немало авторов, которые использовали это выражение именно в таком виде: "Сердце билось подстреленной птицей". Это устойчивое выражение, анон. Понимаешь? Устойчивое. Его не Ги придумал. Как и такой стихотворный размер, который был изобретен задолго до того, как прапрапра-кто-нибудь Ги задумался о потомстве.
"Чтоб глаза вдаль смотреть не устали"(КГ) - "Вот глаза вдаль смотреть уж устали"(Торибла).
Ну и что? Глаза вдаль смотреть устали, устали вдаль смотреть глаза, глаза устали вдаль смотреть и т.п. - это тоже вполне себе употребимое выражение, придуманное тоже не Ги. И его в разных построениях используют разные авторы. Тем более у Ги "не устали", а тут "устали".
Попытки найти несуществующее вызывают лютый фейспалм. Давайте теперь всем авторам, у персонажей которых устают вдаль смотреть глаза и раненой птицей бьется сердце приписывать плагиат у Ги. А почему не у Экзюпери тогда?
И второй стихотворный размер, который у Тэм, придумал тоже не Тэм. Я понимаю, если бы взяли чей-то стих, перевели и выдали за свой. Но "украденный стихотворный ритм/размер" - это дичь несусветная. Есть не только известные всем ямб, хорей, гекзаметр, анапест и амфибрахий. Размеров гораздо больше, плюс они комбинируются, и не только в виде распространенного банального ямбохорея. Давайте теперь каждого, кто пишет смесью ямба с анапестом обвинять в плагиате у Цветаевой, кто логаэдом - попер у Мандельштама, а кто трехкратными первыми паузными трехдольниками - у Маяковского. А Маяковский, Асеев и Ходасевич свистнули у римлян брахиколон.
Отредактировано (2015-07-25 06:40:13)
#792 2015-07-25 06:49:11
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Moжет, он вообще не был в курсе и это для него оказалось неприятным сюрпризом. Хотя, с другой стороны, куда вся команда смотрела, неужели никто не узнал.
Лично я на месте кэпа снял бы тексты просто потому, что не хотел бы видеть пляски под выкладками команды и на инсайде. С согласия автора, естественно. Если бы автор отказался - снимать бы не стал. Почему - в предыдущем посте написано.
#793 2015-07-25 11:07:04
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Тем, кто говорит, что тут ничего такого нет: а могли бы вы привести пример стихотворения или текста песни, написанного таким же размером, как "Ветер с севера" Тэм?
На этой ФБ у нескольких команд тоже есть тексты, сильно напоминающие известные песни и стихи, но у всех таких команд первоисточник указан в шапке. ИМХО, можно даже и не снимать, но первоисточник указать обязательно надо.
#794 2015-07-25 11:18:44
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Тем, кто говорит, что тут ничего такого нет: а могли бы вы привести пример стихотворения или текста песни, написанного таким же размером, как "Ветер с севера" Тэм?
На этой ФБ у нескольких команд тоже есть тексты, сильно напоминающие известные песни и стихи, но у всех таких команд первоисточник указан в шапке. ИМХО, можно даже и не снимать, но первоисточник указать обязательно надо.
Какой первоисточник? А Тэм указывает?
Нет нигде патента на стихотворные размеры, по имени автора знают разве что "онегинскую строфу" и я не припомню случаев, чтобы кого-то за этот размер обвиняли в плагиате.
Типичная охота на ведьм.
#795 2015-07-25 11:20:32
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Типичная охота на ведьм.
Анон, просто возьми и ответь на вопрос: ты считаешь, что одинаковый размер и две-четыре одинаковые фразы на один стих - совпадение? Вот в который раз задаю его защитникам, и никто ещё не ответил.
Отредактировано (2015-07-25 11:20:44)
#796 2015-07-25 11:22:00
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
по имени автора знают разве что "онегинскую строфу"
Ахматовская строфа ещё есть. Я две знаю по имени.
"Бес попутал в укладке рыться.
Только как же могло случиться,
Что во всём виновата я?
Я - тишайшая, я - простая,
"Подорожник", "Белая стая".
Оправдаться? Но как, друзья?"
(Пишу по памяти, просто для примера, так что в цитате могут быть некоторые неточности.)
#797 2015-07-25 11:23:27
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Анон пишет:Типичная охота на ведьм.
Анон, просто возьми и ответь на вопрос: ты считаешь, что одинаковый размер и две-четыре одинаковые фразы на один стих - совпадение? Вот в который раз задаю его защитникам, и никто ещё не ответил.
Присоединяюсь к вопросу.
Кстати, Тинити Блад убрали из выкладки все стихи, кроме одного. Думаю, из этого можно сделать вывод, что там не только три, обнаруженных анонами, были слизаны, а все из снятых.
Также, думаю, надо занести этот их поступок в шапку треда. Всё-таки они не плясали и не говорили "ачотакова", и это уже заслуживает уважения.
Отредактировано (2015-07-25 11:34:03)
#798 2015-07-25 11:25:34
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Анон, просто возьми и ответь на вопрос: ты считаешь, что одинаковый размер и две-четыре одинаковые фразы на один стих - совпадение? Вот в который раз задаю его защитникам, и никто ещё не ответил.
Я не считаю это плагиатом, как рисунок с референса (не обмазка, не путать)
#799 2015-07-25 11:27:19
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Ахматовская строфа ещё есть. Я две знаю по имени.
"Бес попутал в укладке рыться.
Только как же могло случиться,
Что во всём виновата я?
Я - тишайшая, я - простая,
"Подорожник", "Белая стая".
Оправдаться? Но как, друзья?"
(Пишу по памяти, просто для примера, так что в цитате могут быть некоторые неточности.)
Спасибо, что напомнил. И теперь любой, кто юзает ахматовскую или онегинскую строку - плагиатчики? Как много нового и интересного я узнал из треда.
#800 2015-07-25 11:31:54
- Анон
Re: Плагиат на ФБ
Ахматовская строфа ещё есть. Я две знаю по имени.
"Бес попутал в укладке рыться.
Только как же могло случиться,
Что во всём виновата я?
Я - тишайшая, я - простая,
"Подорожник", "Белая стая".
Оправдаться? Но как, друзья?"
(Пишу по памяти, просто для примера, так что в цитате могут быть некоторые неточности.)Спасибо, что напомнил. И теперь любой, кто юзает ахматовскую или онегинскую строку - плагиатчики? Как много нового и интересного я узнал из треда.
Не передёргивай, пожалуйста.