Холиварофорум

Анон

Чернобыль (сериал и не только)

По поводу "этафсе ниправда". Я слегка недопонимаю фактодрочеров. Вернее, я понимаю, что для них это может быть больной темой, у многих так или иначе родственники были связаны с ликвидацией.
Но. Основной месседж сериала - пизда случилась, это страшно, такое никогда не должно повториться. Донесли? Донесли. Да, с определенными жертвами, но это посмотрело огромное количество людей, у каждого хоть что-то да отложилось, так что жертвы ради смотрибельности были вполне оправданы. В целом, к материалу отнеслись вполне бережно и реально с уважением.
Не могу понять, ради чего скандал разводят. Доказать, что на самом деле никто не проебался и это не трагедия человеческого фактора? Небесные силы покарали, а злые американцы все валят на людей?

---

Внимание!
Данная тема для тех, кто, помимо сериала, хочет обсуждать саму катастрофу, её роль в истории страны, реалии того времени и прочие аспекты, имеющие отношение к реальной жизни. Так как в данной теме без холиваров скорее всего не обойдётся, заранее прошу анонов воздержаться от переходов на личности и постараться не снижать уровень дискусии.

Если в процессе обсуждения вы всё дальше от Чернобыля и всё ближе к совкосрачу, то имеет смысл переместиться в Срачный топик про СССР.

Связанная тема - Чернобыль (сериал): творчество

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Русслово или Монтаж? По "дурику" палишься, больше никто это слово не использует.
Ну, ты на Европу посмотри, там где нет ничего от Россиюшки и нет ни нефти, ни газа, ни угля. А, как ни странно, никто без электричества и тепла не сидит. Это только тут привыкли жечь дорогое или использовать опасное. Ну а хуле, если можно безмозгло так делать не думая о будущем.

Анон, в Европе сцукодорогое электричество, в Европе дофига российского газа как самого дешёвого топлива вообще.
А ещё там есть нефть на норвежском шельфе и в Румынии. И уголь был в Германии в количестве. И гидроэлектростанции в Норвегии, где в самой дорогой стране мира дешёвое электричество.
Но при этом атомные электростанции есть везде.

А возобновляемые источники типа ветростанций и солнечных обходятся сильно дороже и газа и атома.
Без хорошей энергетики в настоящем думать о будущем не будет экономической основы.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

А возобновляемые источники типа ветростанций и солнечных обходятся сильно дороже и газа и атома.

Тем не менее, возобновляемые источники в ЕС продуцируют уже почти треть всего электричества и есть тенденция к росту. Но в ближайшем будущем скорее будут сокращать сжигание угля, чем атом.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

А возобновляемые источники типа ветростанций и солнечных обходятся сильно дороже и газа и атома.

Тем не менее, возобновляемые источники в ЕС продуцируют уже почти треть всего электричества и есть тенденция к росту. Но в ближайшем будущем скорее будут сокращать сжигание угля, чем атом.

Солнечные панели в темноте не работают.
Одно дело произвести электричество, другое доставить потребителю, когда потребителю надо.

Плюс из-за солнечных панелей идёт искажение синусоиды напряжения. Люди живущие рядом с полями жалуются на невозможность нормальной работы электроники.

Пока что Германия очень богатая, может себе позволить играться с "зелёной экономикой". Что будет через 10 лет — хрен его знает.

Отредактировано (2019-07-02 15:57:19)

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

ем не менее, возобновляемые источники в ЕС продуцируют уже почти треть всего электричества

А можно пруф?

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

ем не менее, возобновляемые источники в ЕС продуцируют уже почти треть всего электричества

А можно пруф?

Я другой анон, могу сказать про Германию — сейчас 40%.
https://www.handelsblatt.com/unternehme … kgFOtQ-ap1

Вот в дальнейшем росте я сомневаюсь.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

А можно пруф?

Вот источник на немецком: https://www.stromseite.de/strom-nachric … 14415.html Они ссылаются на доклад Agora Energiewende и Sandbag. 32,3% - возобновляемые источники. Данные за 2018 год. Вот диаграмма из доклада:

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Солнечные панели в темноте не работают

Уже давно придуманы аккумуляторы. Понимаешь, анон, дело не в зелености, а в возобновляемости. Или человечество научится жить на возобновляемых источниках, или загнется.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Или человечество научится жить на возобновляемых источниках, или загнется.

Ну не могут нынешние возобновляемые источники покрыть потребности. Более-менее они эффективны в странах, где нет производства глобального. Пока реальный вариант - только атом, там кстати вроде уже есть вариант переработки отработанного топлива и дальнейшего использования его опять на АЭС.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Ну не могут нынешние возобновляемые источники покрыть потребности.

Так речь не о том, что сейчас, а о тенденции. Да, сейчас не могут. Да, в будущем придется смочь. Нет, вот прям щас моментально отказаться от атома невозможно. Да, рано или поздно это произойдет, но скорее всего, уже после отказа от ископаемых источников.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Да, в будущем придется смочь

Каким образом?

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Каким образом?

С одной стороны, наращивая производство, с другой - уменьшая потребление. А как еще? Технологии развиваются 

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Солнечные панели в темноте не работают

Уже давно придуманы аккумуляторы. Понимаешь, анон, дело не в зелености, а в возобновляемости. Или человечество научится жить на возобновляемых источниках, или загнется.

А производство аккумуляторов совсем ничего не загрязняет? Или если загрязняет в Китае, то не страшно, в Европе всё будет хорошо?
Ну и аккумуляторы на мегаватты — это отдельная история.
Я один видел — плотина в горах, куда закачивают воду во время избытка энергии.
Когда надо — опять сливают, запускают генераторы.
Какой общий КПД — я даже боюсь считать.

Возобновляемые — это прекрасно, если есть возможность их строить. Если же для производства электичества изымаются земли, на которых можно выращивать еду — это уже неправильно.

Солнечные панели — тоже дико грязное производство.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Каким образом?

С одной стороны, наращивая производство, с другой - уменьшая потребление. А как еще? Технологии развиваются 

А ещё можно население принудительно уменьшать, правда?

Отредактировано (2019-07-02 16:49:53)

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

ещё можно население уменьшать, правда?

А оно и так уменьшится. Или за счет урбанизации, роста благосостояния и лучшего образования, или за счет стих йных бедствий, голода и эпидемий 

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Начальник шахтеров мне Илью Муромца напоминает

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

ещё можно население уменьшать, правда?

А оно и так уменьшится. Или за счет урбанизации, роста благосостояния и лучшего образования, или за счет стих йных бедствий, голода и эпидемий 

Ага, с современных 7.7млрд. до 11млрд. в 2100 году.
Вроде по прогнозам на цифре 11 должно стабилизироваться.

Чем ещё 3 миллиарда кормить будем и где электричество брать?

Термояд, только термояд!

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Вроде по прогнозам на цифре 11 должно стабилизироваться.

Будут плодиться пока не вымрут

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Начальник шахтеров мне Илью Муромца напоминает

А мне бунтующего мексиканца, сам по себе мужик огонь (особенно за работой  ), но ебическая сцена с министром изосрала все восприятие персонажа

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Ещё таскать

Все тащи

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Как анон, который много лет живет на Западе, говорю: это чепуха.

Как анон, у которого родни в Германии больше чем на родине - не соглашусь 

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Начальник шахтеров мне Илью Муромца напоминает

А мне - Мачете! 

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Но советское правительство бы никагда!

Тут скорее "любое правительство и всегда!" Но говнокино, почему-то снимают только про советское.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Термояд, только термояд!

Так есть уже термояд - Солнце    Осталось только утилизировать эту энергию на Земле.

у которого родни в Германии больше чем на родине - не соглашусь 

"Брат знакомой моей тети рассказал"? 

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

ебическая сцена с министром изосрала все восприятие персонажа

Мне кажется, тут вот проблема разных миров, там просто не понимали какие люди в СССР становились министрами. Тот случай, когда хреново сработали консультанты.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Мне кажется, тут вот проблема разных миров

Мне кажется, в той сцене просто пожертвовали исторической точностью  ради эффектной картинки. Хотели показать крутых шахтеров - показали. А министр там в роли реквизита, чтобы оттенять крутость шахтеров.