Холиварофорум

Анон

Чернобыль (сериал и не только)

По поводу "этафсе ниправда". Я слегка недопонимаю фактодрочеров. Вернее, я понимаю, что для них это может быть больной темой, у многих так или иначе родственники были связаны с ликвидацией.
Но. Основной месседж сериала - пизда случилась, это страшно, такое никогда не должно повториться. Донесли? Донесли. Да, с определенными жертвами, но это посмотрело огромное количество людей, у каждого хоть что-то да отложилось, так что жертвы ради смотрибельности были вполне оправданы. В целом, к материалу отнеслись вполне бережно и реально с уважением.
Не могу понять, ради чего скандал разводят. Доказать, что на самом деле никто не проебался и это не трагедия человеческого фактора? Небесные силы покарали, а злые американцы все валят на людей?

---

Внимание!
Данная тема для тех, кто, помимо сериала, хочет обсуждать саму катастрофу, её роль в истории страны, реалии того времени и прочие аспекты, имеющие отношение к реальной жизни. Так как в данной теме без холиваров скорее всего не обойдётся, заранее прошу анонов воздержаться от переходов на личности и постараться не снижать уровень дискусии.

Если в процессе обсуждения вы всё дальше от Чернобыля и всё ближе к совкосрачу, то имеет смысл переместиться в Срачный топик про СССР.

Связанная тема - Чернобыль (сериал): творчество

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Создается впечатление, что в ГБ уже знали о причинах аварии (точнее, о конструкторском дефекте реактора), но хотели свалить всю ину на операторов. И знаешь, это звучит не так уж неправдоподобно.

да, там же кто-то еще выдрал нужные листы из статьи, а я исходил из того, что тогда никто не знал причин аварии, в том числе и кгб, которые далеко не ученые

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

А что, возможно или 100, или 0?

Именно так, анон.

Жучков на ученых, вроде, не ставили, о чем Хомюк говорила с операторами, не знали, какие она выводы сделала - тем более.

Если бы операторы были носителями госсекретов, а Хомюк не имела к тем секретам права доступа, хрен бы ее кто к той больнице вообще подпустил. Если имела и давала подписку о неразглашении, то ее не имели права арестовывать. Так что или-или.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Про парад, например: https://maxim-nm.livejournal.com/409827.html

Известный савкохейтер-ебанашка.

Похоже, демонстрация под радиацией такая же городская легенда, как "мост смерти" в Припяти.
В сериале народ в 2 часа ночи там тусит с мелкими детьми и водяру хлещет.

Ну явный идиотизм же 

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Именно так, анон.

Чо, серьезно? Или ГБ знает каждый твой пук и все мысли в твоей голове, или не знает ничего? 

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

совок - говно
и нет, ложка меда не делает говно меньшим говном

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

имела к тем секретам права доступа, хрен бы ее кто к той больнице вообще подпустил.

Ее подпустили и не трогали, пока она не начала кричать "я все расскажу".

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Похоже, демонстрация под радиацией такая же городская легенда,

Демонстрации не было? Или радиационный фон был в норме?

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Похоже, демонстрация под радиацией такая же городская легенда,

Демонстрации не было? Или радиационный фон был в норме?

Превышение в пределах не дающих следов с ухудшением здоровья.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Превышение в пределах не дающих следов с ухудшением здоровья.

Пруф.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Не верить в катастрофу и бесцельно вести тысячи людей на убой это разные вещи

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

Кстати, как минимум одну жертву знаю лично. Мелкий пацан, сын маминой подруги, был у бабки в Беларуси как раз в означенное время. Где и какую хуйню он там в лесу нашел, никто не знает. Но госпитализировали с признаками лучевой болезни, через короткое (меньше месяца) время - какой-то ураганный по скоротечности рак крови, мальчишка просто сгорел. Но врачи его матери сразу сказали, что про лучевую не будут писать в документах, и официально Чернобыль будет ни при чем, потому что типа недоказуемо.

И можно представить, сколько таких врачей так вот отмораживались... 31 жертва и ниипет.
Неудивительно, что у совкодрочеров так горит пукан от этого сериала, где есть косяки, конечно, но напрямую проговорена вот эта трусость "пусть дохнут, лишь бы нам не признавать, что мы обосрались, а то ЧСВ будет больненько".

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Превышение в пределах не дающих следов с ухудшением здоровья.

В час. То есть если ты там пробудешь час и съебёшься на год, то ничего не будет. Жители Киева там вообще-то натурально жили. 24 часа в сутки.

Активность в Киеве (воздух) составила первого и второго мая около двух тысяч доз.

7 мая 1986 года

Активность в Киеве и Вышгороде: воздух — 0,5 миллирентгена в час, на поверхности дорог и асфальта — 15—20 миллирентген в час.

8 мая 1986 года

Маслак сказал, что активность воздуха в Киеве, как передают по радио, — 0,34 миллирентгена в час, что на асфальте значительно больше, но об этом не передают, сколько точно, он не знает, но слыхал, что раз в сто больше.

— Предельно допустимой дозой для атомных эксплуатационников является пять рентген в год. Для всего остального населения — в десять раз меньше, то есть — 0,5 рентгена в год или 500 миллирентген. Разделите на 365 дней в году и получите, что простой смертный имеет право «схватить» за сутки 1,3 миллирентгена. Такая доза оговорена нормами ВОЗ (Всемирной организации здравоохранения). Сейчас, то есть на восьмое мая, в Киеве, если верить официальным данным, 0,34 миллирентгена в час, или 8,16 миллирентгена в сутки,—в 6 раз превышает норму ВОЗ. На асфальте же, если верить Маслаку, — суточная доза в 300 раз превышает норму ВОЗ...

«Рафик» еще ехал полупустынными улицами Киева. Время — семь вечера.

—— Говорят, — сказал Маслак, — в первые три дня после взрыва активность в Киеве достигала 100 миллирентген в час.

— Это означает,—разъяснил я,—что суммарная доза за сутки составляла 2,4 рентгена или примерно — две тысячи доз против нормы ВОЗ для простых смертных.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

И можно представить, сколько таких врачей так вот отмораживались... 31 жертва и ниипет.

Ну да. Причем это... ну как бы нормально казалось, потому что "и так все знают". Устно-то врачи, не скрываясь, говорили о Чернобыле и что этот пацан вообще-то такой не один, хотя это самый пиздецовый случай был из их практики. Но в документах официально ничего такого не было, и люди в целом это довольно спокойно принимали, потому что вторая половина восьмидесятых была таким временем, когда официальные источники и так почти никто не в хуй не ставил и всем было похрен, что там написано. Люди чувствовали себя полностью отдельно от этого всего.
А последствия мы пожинаем сейчас, когда у нас на руках зачастую только вот эта статистика и есть, напрочь оторванная от реального тогдашнего положения дел.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

Слушайте, никому уже в голову не приходит, что Кейджиби, выводящее бедных учёных в застенок прямо из зала суда и грозящее раскатать, и умолчания по официальному приказу - не только разные вещи, но и принципиально разные стратегии? Кейджиби словно взяты напрямую из тридцатых каких-то или романов Солженицына..

Это не Кейджиби 80-х, которое занималось уже другими вещами, вот теми самыми умолчаниями, которое контролировало прессу и связь и забило уже на то что говорили на кухнях; которое даже запугивало передавая предупреждения через знакомых и коллег (заодно неплохо создавая у людей впечатление что оно везде); которое вместо прессовок и картинных запугиваний просто обрезало постепенно человеку возможность сперва роста по работе, потом хорошую работу и развитие, предоставляя спиваться на должности дворника или рабочего, либо запихивая в психушку по жалобе якобы друзей и родственников.

А у вас как тумблер щелкает: кто возражает против Кейджиби, тот совкодрочер и отрицает умолчания и подставу людей под радиацию. Нихрена.

Отредактировано (2019-06-25 20:06:15)

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

это художественный сериал
кгб могло этого делать, а могло и не делать, но похуй, это не документалка

Отредактировано (2019-06-25 20:11:44)

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

Вот скачет тут радеющий за честь КГБ, аж кушать не может

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

Кейджиби словно взяты напрямую из тридцатых каких-то или романов Солженицына..

чем страшнее та бабайка, тем лучше верится что сейчас все хорошо

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

которое вместо прессовок и картинных запугиваний просто обрезало постепенно человеку возможность сперва роста по работе, потом хорошую работу и развитие,

То есть именно то, что они пообещали Легасову.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

Мне интересно откуда эти болеющие за честь кгб могут знать что тогда делали комитетчики, а что нет? У них есть доступ к секретным архивам или дедушка-ветеран кгб поделился тайными знаниями?

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Как бы, заметное повышение статистики по раку после Чернобыля в Украине и Беларуси, особенно у детей, это признанный факт. Об этом никто не орет и не орал, но нужно быть уебищем, чтобы считать Чернобыль пуком в лужу, который не сказался на куче народу потом только потому, что никто не поднимал вой. И не поднимут, потому что малейший шум из-за тех событий приведёт только к тому, что онкобольные ещё начнут требовать дотации и компенсации. Или ликвидаторы вспомнят, что им государство платит смехотворные деньги. Вон, недавно выходило новое интервью с Людмилой Игнатенко, ей и ее сыну инвалиду такие копейки платят, что просто стыдно жить в этой стране. Как тогда никто не хотел признавать факт того, что усрались, так и сейчас тем более не будут пересматривать ни последствия, ни количество жертв, потому что содержать и компенсировать их страдания и лечение придётся не Горбачёву, а нынешнему правительству. Поэтому все засунули языки в жопы и молчат.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

Кейджиби словно взяты напрямую из тридцатых каких-то или романов Солженицына..

Точно, это и мое впечатление

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Вон, недавно выходило новое интервью с Людмилой Игнатенко, ей и ее сыну инвалиду такие копейки платят, что просто стыдно жить в этой стране.

А можно ссылку, кстати? Как они сейчас?

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Это сообщение перенесено из темы "Срачный топик про СССР". Глифор

---

Это сообщение перенесено из темы "Чернобыль, сериал". Глифор

---

Вот скачет тут радеющий за честь КГБ, аж кушать не может

мы просто обсуждаем те моменты сериала, которые кажутся нам неправдоподобными

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Если на то пошло, КГБ как раз никого не пытает в сериале и не угрожает расстрелять, а наоборот они говорят, что мы не такие зверюги, как вы привыкли думать, просто вы станете никому не интересным невидимкой, вот и все.

Здешний зощитнег "кейджиби" (дурацкое кривляние) ломится в открытую дверь. Не говоря уж о том, что до этого в треде лампово обсуждали драму и почти никому эта достоверность или недостоверность КГБ нахрен не упала. Пока не приплясал кто-то из тупичка Гоблина.

Анон

Re: Чернобыль (сериал и не только)

Чо, серьезно? Или ГБ знает каждый твой пук и все мысли в твоей голове, или не знает ничего? 

Анон, твои пуки ГБ нахуй неинтересны. А вот что касается ценной информации - да.

Мне интересно откуда эти болеющие за честь кгб могут знать что тогда делали комитетчики, а что нет? У них есть доступ к секретным архивам или дедушка-ветеран кгб поделился тайными знаниями?

Анонче, ты вчера проснулся?    КГБ и Союза уже почти 30 лет нет. И тайные знания давно уже не тайные. Мемуары бывших советских кгбшников почитай.