Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#801 2020-08-17 22:12:30

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#предобзор #ваха

Анон перед тем, как завести бзблг с обзорами: я читаю столько классных книжек, про которые хочу рассказать! И не только худлит, а ещё классные книжки по истории и культуре!

Анон после того, как завёл бзблг: ну вот я вот ещё этот янгэдалтик прочитаю, последний, правда, а потом расскажу о чём-нибудь интересном.

Я чёт поторопился с обзорами писева на самиздате, меня хватило только на отмечание того факта, что из около тридцати книжек фэнтези-неромфант-непопадасы пять начались с разговора местных Роберта Баратеона и Вариса/Бейлиша, ещё где-то пять с полоскания гг-совсем-не-ведьмака в бадье. И ещё три — продажей гг, скромной девочки-девственницы-аристократки, замуж за вражеского боевого бисёнена без предупреждения, что это бладж ромфант.  Ну нафиг.

Вот лучше видосики посмотрю.

https://youtu.be/-6XCfBpriUM

Отредактировано (2020-08-17 22:12:52)

#802 2020-08-19 22:13:15

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#их нравы

Тут это, с утра гудят интернеты: Полярный пообещал роскомнадзорнуться, если его новая книга (я так и не понял, это та, на которую он собирал деньги?) не разойдётся стотысячным тиражом.

https://vk.com/polarniu?w=wall-96569964_66154
https://twitter.com/vixbunnyx/status/12 … 35040?s=19

Саша-Саша-Саша! Трибуны ждут! Не подведи!  :chearleader:

Блин, вроде не хорошо так шутить, но не могу не.

#803 2020-08-20 13:03:02

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#дыбр #околотворческое

Что такое закон подлости? Вот ты ещё раз всё обдумал, дописал хороший план на 3 тома, подтянул хвосты, обозначил, кто как придёт к нужной развязки, нашел место для трёх чудеснейших эмоциональных сцен, которые жрут мозг. Расписал линии, развитие, характеры, какие симсы с какими потрахаются.

Ты молодец? Нет, говорит мозг, вот тебе маленькая побочная линия, которая уберёт бога-из-машины в финале и добавит достоверности. Заодно чуть сильне нагрузит линию Виктора и уберёт максимально ненужный любовный треугольник. И выпустит на волю твоего внутреннего якута, а то давно ты не добавлял в текст diversity, всё у тебя персы да персы. И ты такой ААААА.

Доживаю последние недели перед отпуском. Вообще, я должен был уйти гораздо раньше, но рабочий недокарантин, срыв сроков, срыв всех поездок, потом ещё буча в Белоруси. Я блин даже не выяснил, открыта ли граница, когда стало ясно, что нет, туда по-любому пути нет и не стоит даже пытаться. Зимой я в отпуск не ходил, и теперь навалилось всё. Утром из кровати буквально вытаскиваю сам себя за ноги.

В творчестве тоже простой. Ну так, относительный. Чтобы сделать перерыв, достал два недописанных текста и сейчас их допиливаю. Оба древние, неловкие, написанные наивным мною, который не заморачивался хорошими планами и связанностью, и поэтому брошенные где-то в районе "почти финал, но блин, как же тут всё тупо, я когда-нибудь потом перепишу их и выправлю с самого начала". Но я решил подтянуть старые хвосты, потому что каждый раз, когда я сажусь за клавиатуру, вспоминаю о них и не могу сосредоточиться. Всего ориентировочно надо дописать 5 а.л. Думаю, справлюсь. Зато на свободу с чистой совестью.

В выходные побывал по месту прописки и устроил ревизию своей детско-юношеской библиотеки. Теперь я прямо горжусь самим собой: большая часть осталась стоять дальше, так как они либо слишком офигенны, либо слишком памятны. Правда, это уже третье расхламление моих запасов...
И я потихоньку перетащил дюжину томов в свою нынешнюю берлогу. 99% это фентези-фентези, тут и "магия фэнтези", и россыпь "века дракона" с его чудо-аннотациями, ещё какие-то странные книги. Внезапное шумерское фэнтези, которое я купил и забыл, и впечатлившее в своё время технофэнтези с попаданцами. Теперьм не страшно его перечитывать, вдруг разочаруюсь.

#804 2020-08-26 23:31:28

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#дыбр #вдохновение

Послдение дни, когда я собираюсь написать что-нибудь сюда или в возрождённый дневничок, в реале случается какая-то жопа, которую можно охарактеризовать вот этой картинкой.

gncvsolwIMU.jpg

Поэтому я просто ещё раз устрою пикстпам. Кто автор — не помню, вроде кто-то из Финляндии. И возможно, тут смешались разные фотосеты, тк я сохранял их себе без системы. В общем, под катом много картиночек.

Скрытый текст

Отредактировано (2020-08-26 23:33:07)

#805 2020-08-26 23:35:45

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Картиночки - огонь!
Очень нравится такое))) утащил себе для вдохновения  :heart:

#806 2020-08-28 17:25:59

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

И еще на Blogger был нынче снесенный - за провокационную мизоандрическую позицию автора, лол - блог, где тянулся долгострой fix-it под названием Королева Тарнов.

Сорри за некропостинг, но может, он хоть где-то сохранился? Хоть бы и в веб-архиве

#807 2020-08-31 19:15:28

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Анон пишет:

Сорри за некропостинг, но может, он хоть где-то сохранился? Хоть бы и в веб-архиве

Увы, я не находил. Мб тот анон ещё тут ходит и знает.

Анон пишет:

Картиночки - огонь!

Рад, что зашли!

#808 2020-08-31 21:10:51

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#околотворческое #предобзор

Отпуск наступил, а что-то сил так и не прибавилось. Лежу, тленю, ничего не делаю. Даже как-то обидно.

Рассказываю товарищу про задумку на цикл повестей, к которым приступлю, когда разберусь с текущими тремя текстами. Суть будет в дробности повествования (повести, что-то вроде романа в рассказах), и главной героине. Я так или иначе всех их списываю с каких-то аспектов себя. А тут я решил поэксперементировать и сделать такую неглупую, но немного гопницу из подулья. Чтобы была повышенна агрессивность, не работали тормоза, её поведением больше руководствовались вау-импульсы, остро не хватало воспитания...

— А, понял. Это как твоя Персонажнейм на максималках?

А Персонажнейм — моя самая любимая просебяшечка. Самая лиричная, самая добрая, немного прибабахнутая, неконфликтная и страдающая от хронической депрессии.

Ну и я такой  :fuuu:  :butthurt:  :sadcat:

Теперь к книгам. Есть у меня страсть накупить не книг, а котов в мешке. Поддаюсь вау-импульсу — и беру книгу.  Это глупо, с другой стороны, когда под шикарной обложкой оказывается говно, я весело батхёрчу на радость окружающим.

Oksana_Glazneva__Chernaya_tsarevna.jpg

А ещё этой книге обложку делал обложечный боженька. Да, она стильна  — и послужила причиной, почему я взял эту книгу, не сунувшись предварительно на флибусту  — но пролетает мимо содержимого. Не дадут нам знойной красотки в сеточке с декольте до пупа и её томного скелета. Внутри такая милая ванильность, что тошно.

Итак, содержание. Я осилил пока только пятьдесят страниц, и спасти этот текст может только чудо. Эти пятьдесят страниц — ужасный неуклюжий ромфант. Он не так ужасен, какая-нибудь гопо-попаданка к дракону, но ужасен... как мойпервыйоридж, наверное. Ощущение, что автор не понимает, что пишет, но при этом апломба и старания "чтобы не как у вас в ромфанте" чуть ли не на премию фэнтези и букера одновременно. Всё очень сухо, рвано, неубедительно. Сверху присыпано канцеляритом. Отдельное моё фу, во-первых, за типа мифологичность и сказочность, при этом стилистически эта мифологичность никак не проявляется. Вообще, стиль ужасный. Второе фу — это психологическая составляющая. Главная героиня — девочка семнадцати лет, росла в изоляции, год, как узнала, что её все ненавидят и ждут её смерти, и решает сбежать из своего города-государства. Сбежала. Обежала полгода, поела в каком-то полупритоне гречки, потом её чуть не изнасиловали, потом её спас рояль в кустах. И какие-то эмоции (ребёнок впервые оказался не в своей квартире) у неё вызвал только рояль (хорош и горяч).

Вообще, я прочитал всего пятьдесят страниц, и от сюжета и героини хочется вот как-то так  :blabla: Инфодампы строго для читателей, мешанина из стилей, куча событий, которые ни на что не влияют, потому что эмоции у героини способна вызвать только скипидарная клизма. Я уже говорил про ужасную подачу сюжета и убогие мотивации? Так вот, на сороковых страницах появились боги. И знаете, что они сделали? Они начали двигать сюжет. Вот ты царь, выведи дочь на бал, потому что. Я богиня, ёпта, сказала, а ты делаешь. Всё для того, чтобы после терракта героиня могла... даже не сбежать, а скрыться с радаров внезапных злодейских злодеев. Вот ещё две богини, они ответственны за то, что в этом ромфанте случатся типичные Ромфантовские Драмы ака недопонимания между сужеными. Аааа!

Я не исчеркал эти страницы заметками (а тут через строку канцелярит, и через строку смена стиля, неуклюжесть и какая-то дичь) только потому что не теряю надежды загнать эту книгу обратно на барахолку. Я понятия не имею, кто автор и какой у неё творческий путь, но у меня острое ощущение, что это вообще какая-то первая писательская работа. Да, она не так невыносимо отвратительна, как 80% ромфанта, но по качеству не то чтобы далеко ушла.

Отредактировано (2020-08-31 21:12:35)

#809 2020-08-31 21:27:42

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Анон пишет:

неглупую, но немного гопницу из подулья. Чтобы была повышенна агрессивность, не работали тормоза, её поведением больше руководствовались вау-импульсы

Анон пишет:

Это как твоя Персонажнейм на максималках?

Анон пишет:

Есть у меня страсть накупить не книг, а котов в мешке. Поддаюсь вау-импульсу

Ты же понимаешь, что я себя  :vanga: чувствовать так начну, да?  :lol:  :evil:
всё ещё считаю себя правым в оценке, глядя на поведение Персонажнейм

#810 2020-08-31 21:33:10

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Анон пишет:

Ты же понимаешь, что я себя   чувствовать так начну, да?   
всё ещё считаю себя правым в оценке, глядя на поведение Персонажнейм

Есть разница между покупкой книги и сожранной коробкой школада и организацией заказного убийства или финансовой пирамидой :lenin:

Ладно, согласен, я прокололся на ровном месте  :smoke:

#811 2020-09-08 10:12:44

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#дыбр

Коротко о моём текущем состоянии

oNu_dE_KyPg.jpg

#812 2020-09-15 12:46:30

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#дыбр #околотворческое

Отпуск закончился, вместе с ним я.

На самом деле наконец-то откопал себя из-под завалов, покурил бамбук и провёл некоторое время в состоянии котика. Ел, спал, совершал бессмысленные перемещения ради перемещений. Дочитал Эко и ещё пару книг. Ещё раз попробовал влезть в дебри самиздата в поисках годняка нашел сам себя и как-то подостыл к этой идее. Лучше буду пинать пару друзей, которые пишут в стол, чтобы выкладывались.

Под катом снова много больших картинок.

Скрытый текст

#813 2020-09-18 16:34:50

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#дыбр #околотворческое

Нежданно-негаданно, но я взбодрился. Появился тут на горизонте чувак. Издатый автор, тусит с ПисателямиТМ и понял, что они люди, и тут пролётом через командный чатик этих ваших фикрайтеров. Предложил критиковать его полностью, мол, интересно, что мы скажем ему. Анон такой ну бля ок, давай.

А у чувака — средний попаданческий уровень с канцеляритом.

В общем,  недолго музыка играла, недолго фраер танцевал. А я уже настроился на комплексный обед с доставкой на дом.

Но зато я встряхнулся и подумал, а чего я уже месяц сижу и страдаю каким-то жопоголизмом? Пока я страдаю, вон, пишут. И не страдают. А я страдаю. Ну и зачем? А есть всё равно хочется

Надеюсь, этот запал не пройдёт быстро.

bN5fwjtgs7Y.jpg

#814 2020-09-23 10:56:12

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#околотворческое #предобзор

Чем я занимаюсь, вместо того, чтобы писать или хотя бы писать обзоры на такие классные книжки, как "Сияние" Валенте, "Имя Розы" и "ДСиМН"? Или хотя бы на прочитанные издатые фанфики по вахе?

Прально, я читаю всякую дичь.

Удивительно, но я не читал Камшу. Точнее, "Отблески" не читал. Однажды я попробовал прочитать "Хроники Акации", понял, что они написано не на русском языке и забил на обе опупеи вообще, тем более, что к ним прилагался токсичный фандом, почкование томов, всё вот это.

А тут посмотрел.

Ой мамочка. Я короче нашел первоисточник рака нашего фэнтези.

Я прочитал первые главы, и как будто прочитал среднее арифметическое сурьёзного отечественного фэнтези. Пурпурный безвкусный язык (хотя по сравнению с эпигонами это со скрипом, но можно читать), зверский ПАФОС и вал непонятных терминов типа для атмосферы, но который в таком количестве работает только на повышение порога вхождения в текст. Ага, тот самый легендарный признак говнофэнтези. Здесь ещё и осложнённый кучей сносок.

Эти сноски — полное дно. Если для въезда в текст читателю требуется сначала прочитать кучу новых терминов, а потом ещё пояснения к ним, то это плохо. Нет, бывают случаи, когда новые слова часть авторской игры. Или сноски (как например, в ДСиМН, где сноски — часть повествования и литературной игры). Здесь же сноски прикручены через страницу и к какой-то хуйне, которая либо пока не имеет смысла, либо которую можно было разъяснить одним предложением здесь же в тексте (те же еврейские трактиры), либо которая вообще понятна без пояснений. А сноски без повода создают ощущение не глубины мира, а полного авторского профанства и страха, что тупой читатель надумает что-то своё.

Это же из камшатника пошло про неправильных читателей?..

И в принципе, уже прочитанного хватило бы, чтобы удалить книгу с читалки и забыть про опупею (особенно после рассказов, что дальше всё скатывается), но меня держит ОН. Полководец, бретёр, красавец, винодел, наш ответ Тириону Ланнистеру, продюссер-актёр-бизнесмен, Александр Ку... Прошу прощения, Рокэ Алва.

Если Отблески решат экранизировать, то лучшего актёра, чем Саша Невский, на роль Алвы точно не найдут.  Персонаж ещё не появился в кадре, а мне, как читателю, уже раз пять рассказали, что он не просто крут, он АХУЕННЫЙ. Причём его типа-враги. Эти подсветки ужасно глупые и неуклюжие, но прописаны с такими серьёзными щщами, что не знаю, как я смогу воспринимать Алву всерьёз.

Итого, надеюсь осилить хотя бы половину (мне там обещают крутые интриги. Ну-ну), а дальше посмотрим. Но пока всё очень не очень.

Отредактировано (2020-09-23 11:02:39)

#815 2020-09-24 09:19:30

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#околотворческое #предобзор

В общем, я расписался. Не #фигню, а другой брошенный весной текст для основного аккаунта. Этот текст с одной стороны максимально проёбан в плане сюжета и смыслов, с другой стороны, мне нравится, как там написаны некоторые главы. Я намедни уже ночью перечитывал часть с "ужасами" — и чёрт побери, вправду страшновато!

... но я не показатель, мне иногда простой крипипасты про хрущевки хватает, чтобы отправить воображение в пике и перестать выключать свет в кладовке.

В общем, там осталось буквально полторы алки написать, и мои полномочия с той пописой всё. Можно будет переключаться на что-нибудь стоящее.

И надо будет ещё найти несколько фото из поездок, у меня накопилось изрядно забавных историй про изменение персонажей, про слияние сюжетных линий и прочий творческий процесс.

#816 2020-09-25 21:58:14

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#околовторческое #предобзор

Написал я обзор на прочитанное. И из-за глюка сети просрал. Скопировал из блокнота, отправил в гуглодоки, а он — не скопировался. Ну вот блин. Хорошо, что это был обзор не на что-то годное.

boocover.jpg

Эта серия — претендент на звание "что это вообще было" года. С одной стороны — сиди и выписывай, как так хитро автор сделал ужасно картонных персонажей привлекательными, а сюжет захватывающим. С другой — в соседнюю колонку выписывай, как лихо он уравновесил все достоинства всратыми и максимально глупыми недостатками.

Но у второго тома обложка уже лучше, чем у первого.  Видимо, кто-то в издательстве всё же нагуглил, что такое Доминат.

Отредактировано (2020-09-25 21:59:56)

#817 2020-09-26 19:09:47

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#их нравы

Новость утра: экранизация Камши уже в работе.

Я такой: ничоси.

И зачем-то вспомнил экранизацию Тайного Города. Вроде Камша не пьёт, чтобы тоже из-за экранизации спиться...

Это я удачно зашел. Точнее, неудачно. Половина меня хочет это дочитать, чтобы знать, что там будет (а ещё мне интересно, как скатывается текст из-за прогиба под фанатов, есть ли какая-то композиция во всех этих пятых частях второй книги седьмого тома), а вторая спрашивает, вот нафига. Вот нафига копаться в тяжеловесном проходняке. Удовольствуйся тем, что ты нашел источник дубового языка и перегруженных экспозиций с охуенно обильными внутренними рефлексиями необаятельных героев, и иди дальше.

Аааа.

Ещё забыл, что в отпуске послушал Малицкого. "Печать льда" — нет. Сеттинг и завязка вроде ничего (хотя блин, я бы сделал, что в первой же сцене стражники не раскрывают перед нами ахуенного гг-целителя, а берут разыскиваемого беглеца на испуг. Мол, он назвался чужим именем, они типа его "вспоминают" и разводят на магию. Потом крутят и везут обратно по месту отсидки), но читать тяжело. Написано всё тем же перегруженным типа-удалым языком с просторечьями, которого я боюсь нахвататься.  Так что нет. Камши с меня хватит.

#818 2020-09-29 17:42:47

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

#предобзор

Я охреневаю от прочитанного до такой степени, что начал вести читательский дневник. Если доползу до конца КнК, то будет интересно сравнить впечатления в начале и в конце.

А пока...

Во-первых, спасибо всем святым фрикаделькам, что Камша прошла мимо меня в том возрасте, когда я всасывал в себя прочитанное и бессознательно копировал стиль и язык прочитанного. Избавиться от смеси Горького и Камши было бы в разы труднее, чем от смеси Горького и Громыко.

Во-вторых, я себя чувствую нибацца снобской снежинкой, которая  даже с лупой не видит ни динамичной подачи, ни лёгкого языка, ни живых персонажей. Особенно угнетает язык. Если бы я читал бумагу, то пришлось бы черкать каждую строку. Да, тут не такой пиздец, как в этих шедеврах, но русский к Камши ужасно неуклюжий. 

Лирическое отступление: помню, молодой я, со взором горящим, вещал кому-то на самиздате, что свой русский надо беречь и тренировать чтением классики с красивым  языком (Чехов, Довлатов, Бунин, по вкусу, но вот чтобы язык был реально хорош и лёгок). На что меня послали нахуй, правда, не за вещание, а потому что зачем писателю-фантасту читать не свой жанр?
И вот сколько лет прошло, а я как русскую фантастику в руки не возьму, вижу, что да, писатели-фантасты читают свой жанр.

Так вот, КнК. И моя особенная снежинковость. Я всё ещё топчусь в начале, и это болото. Одинаковые мужики одинаковым языком думают одинаковые мысли, а ещё тут есть коррумпированный злодейский ректор Хогвартса. Он введён так топорно и так в лоб, что я лицо разбил об читалку. А главное, зачем? Зачем эта злодейская трусливо-коррумпировананя биография,  это угодничество и демонстрация, что чувак та ещё дрянь?  Роулинг с Филчем как-то обошлась без экскурсов, как тот дошел до такой жизни, что он стучит Снейпу и вообще, тот ещё козёл.

И Алва. Он всё ещё за кадром, и подозреваю, что Саша Невский недостоин его играть. Безруков, правда, тоже. Поэтому предлагаю скрестить этих двоих, а плод любви будет достоин сыграть эту сучку Алву. Я конечно гоню, я не дочитал до появления пресонажа, бла-бла-бла, но давайте будем честны, деконструкции не будет. Алва окажется именно той блестящей дерзкой чикой, какой его описывает автор.

Как же тяжело читать такую нажористую книгу и не иметь возможности толком проораться  :sadcat:

#819 2020-09-30 02:49:37

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

На мой взгляд, у Алвы есть несколько интересных и неоднозначных поступков, но не буду спойлерить.
А кардинала Сильвестра Камша описывает умнейшим человеком, но, имхо, он, прямо скажем, вышел не умнее автора.

#820 2020-09-30 03:00:02

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Как же тяжело читать такую нажористую книгу и не иметь возможности толком проораться

Да почему не проораться? Ори на здоровье, оно правда пиздец.

#821 2020-09-30 13:38:17

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Анон пишет:

На мой взгляд, у Алвы есть несколько интересных и неоднозначных поступков, но не буду спойлерить.

Честно говоря, его надо будет сделать о-очень неоднозначным и интересным, чтобы уравнять его восхваления. Какумартина уже определённо не удалось.

Анон пишет:

Да почему не проораться? Ори на здоровье, оно правда пиздец.

Хочется проораться вживую в кого-нибудь. ОЭ внезапно оказались не очередным проходным русским фэтези, открыть-забыть, а Корнем Зла образцом, с которого скатывали все знакомые пейсатели в попытках родить своё Эпическое Фэнтези. Прямо вижу все эти кальки, попытки "как у Камши". Крч, меня эмоции душат, а по мере чтения не поорёшь, супруг не читал и ему пофигу, знакомый бывший нпч ржет и пророчит мне бездны ада, если переживу первые два тома. Не обращайте внимания я просто ною нытьё

#822 2020-09-30 14:21:42

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Боже, ори же, ори, мне очень интересно  ;D

Одинаковые мужики одинаковым языком думают одинаковые мысли

ска, дааа, я там запомнила Дика, Алву и Другого Мужика, а потом оказалось, что это были 3 или 4 мужика

Отредактировано (2020-09-30 14:23:51)

#823 2020-09-30 14:27:36

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Анон пишет:

но давайте будем честны, деконструкции не будет

Я, кстати, когда читала, подумала, что деконструцию подвезли в "не самых лучших яблоках в Талиге", а потом - папапабам - оказалось, что это была деконструкция вовсе даже Катарины (или как там королеву звали). Упс.

#824 2020-10-01 01:11:28

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Анон пишет:

его надо будет сделать о-очень неоднозначным и интересным, чтобы уравнять его восхваления

Там почти Марти Стю Зэ Классик, но, тем не менее, некоторыми отдельными местами бывает интересен.
Дойдёшь до войны в Бириссе - можем обсудить. :)

#825 2020-10-01 09:58:19

Анон

Re: Графомания и таблетки [писанина][дыбр][yc][пиктспам]

Анон пишет:

Боже, ори же, ори, мне очень интересно 

Ок, попробую  :please:

Анон пишет:

Дойдёшь до войны в Бириссе - можем обсудить.

Я постараюсь доползти, честно она ужасно плохо идёт

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума