Холиварофорум

Анон

Раздражающие слова и выражения

В фанфиках, художественной литературе, в повседневной жизни, в интернетах. Традиционно начну с мандёнки и пиздёнки. Независимо от наличия бусиков и влажности в оной, мандёнка/пиздёнка - не самое лучшее слово для дрочильного фика и вообще.

Тред нравящихся слов и выражений

По результатам голосования в треде претензии к чужим заебашкам запрещены, исключая размещаемые под катом с обязательной пометкой "оффтоп" лингвистические комментарии и пояснения

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Меня учили, что "яйца" это птичьи, а "яички" - часть мужской анатомии.

А в моем восприятии почему-то наоборот. Я знаю как правильно, но воспринимается иначе. Мужские скорее тянет назвать "яйцами", а яичко - это небольшое птичье яйцо. Перепелиное допустим. Вообще, я не думаю, что здесь есть какие-то строгие правила. Наверное, птичьи яйца можно называть и так, и так, а вот орган грамотнее называть яичками.

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Наверное, птичьи яйца можно называть и так, и так, а вот орган грамотнее называть яичками.

Строго говоря, ты прав, но именно из-за "омонимии" с мужскими яичками птичьи яйца я так не называю никогда)

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Свое дело оно делает, это не просто тенюшки а целый фандом

Сукааа, ну почемууу

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

М.б., писали уже. Терпеть не могу кавычек по поводу и без. По мне - лучше где надо пропустить, чем втыкать через слово. Типа: я "влюбился" в Венецию; у него "снесло башню" (или: снесло "башню"; он просто "маменькин сынок" и т.д. Сюда же - запятые через каждое слово! Типа чем больше знаков препинания, тем образованность виднее 
Так и чудится за такими конструкциями оттопыренный мизинчик, брр.

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Ответ анону из бана за тупость:

▼Скрытый текст⬍

Кстати, а что должна показывать нафантазированная тобой любовь?

Ну вот смотри: эта фраза ("расстрелянные лично Сталиным") - кадавр, который защитники Сталина изобрели, чтоб высмеивать его критиков. Типа, вы наверно критикуете Сталина, потому что думаете, будто он лично репрессированных расстреливал. Да вы тупые! Люди сами доносы писали, сами приказы исполняли.
Между тем, когда оценивают действия главы государства, оценивают прежде всего его политику, а не его личные действия. И даже когда оценивают вроде бы личные действия, тут возникает нюанс. Людовику 16 не ставят в заслугу его увлечение токарным делом, а Петру 1 - ставят. Потому что у Людовика и так было все нормально с токарями, для него это увлечение было просто хобби, а Петр изучал профессии, не развитые на тот момент в России, не только как хобби, но и чтобы понимать, что из них следует продвигать в России и как продвигать. И чтоб уметь оценить качество специалистов. То есть в его случае это была часть его политики по реформированию государства. То есть тут опять мы видим, что через личные действия оценивают политику.
Сталин как глава государства не мог не понимать, что санкционируя внесудебные методы, такие как тройки НКВД, поощряя доносы, спуская план по раскрываемости врагов народа он провоцирует множество несправедливых приговоров. А даже если допустить, что он этого не понимал, значит, его можно хейтить за то, что глава государства не может быть настолько тупым, а его тупость не должна приводить к настолько тяжелым последствиям. (Но тут я рискую разбудить сталинистов, поэтому, чтоб не спровоцировать оффтопный срач, сразу скажу: я сейчас никак Сталина морально не оцениваю, а говорю только о том, что главу государства в принципе оценивают за его политику и ее последствия).
То есть критикуют-то Сталина не за то, что он лично расстреливал, а за то, что он отдавал приказы, в конечном итоге приводившие к расстрелам и репрессиям. Даже если б он подписал приказ, а потом по этому приказу собственноручно кого-то расстрелял, проблема была бы не столько в том, что он расстрелял - если есть приказ стрелять, всегда найдется тот, кто его исполнит - сколько в том, что он подписал приказ.
То есть фраза про "лично Сталиным" изначально передерг, причем довольно очевидный. И употребляют ее только в определенных кругах, упоровшихся по Сталину, СССР и тому подобному либо близких к ним. Более того, употребить ее без знания изначального контекста в какой-то другой ситуации вообще довольно трудно. В нашем примере из треда сжв анон смог по аналогии - сталинисты упоминанием "лично Сталина" высмеивали якобы преувеличенные претензии антисталинистов, а он таким образом высмеял преувеличенные претензии другого анона. Но, очевидно, он смог потому, что уже знал фразу и ее контекст, и знал ее не как нечто, употребление чего выглядит не очень умным (иначе бы сам не стал употреблять), а, наоборот, как понятную и одобряемую в его кругу. То есть он то ли сейчас близок к кругу сталинистов, то ли только недавно вышел из него и продвинулся до сжв. Что может показаться странным на первый взгляд, но на самом деле не удивительно, потому что и то и другое леваки, хоть и специфические.
В принципе, такие вирусные фразы могут использоваться следующим поколением и без знания изначального контекста, просто как то, что на слуху, и тогда они(фразы) имеют шанс перейти в разряд поговорок. Но эта появилась где-то в начале двухтысячных, она просто по возрасту еще не может стать поговоркой - еще не выросло то поколение, для которого она "всегда была". А для того, чтоб фраза стала настоящей узнаваемой поговоркой, скорее всего нужно не одно такое поколение.
То есть, да, употребление фразы про "расстрелянных лично Сталиным" в наше время что-то говорит о человеке. Что-то не очень хорошее, если, конечно, не судить о нем с позиции сторонника сталинских репрессий.

Отредактировано (2021-03-01 16:19:48)

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

поговоркой - еще не выросло то поколение, для которого она "всегда была". А для того, чтоб фраза стала настоящей узнаваемой поговоркой, скорее всего нужно не одно такое поколение.

Хз, анон, в отрыве от обсуждений сталиноебства для меня эта поговорка «всегда была», у меня интернет появился во второй половине нулевых когда я был ребёнком и я вполне успел вырасти с тех пор. В интернете расхойповавшиеся выражения вообще очень быстро приживаются

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Хз, анон, в отрыве от обсуждений сталиноебства для меня эта поговорка «всегда была»,

Ты еще легко можешь понять ее контекст и нарыть, когда и почему она появилась. И ее контекст может показаться тебе важнее, чем удобство употребления. Поговоркой в полном смысле слова она может стать, если удобство употребления - то что ее все знают - станет важнее, чем контекст, отошедший в далекое прошлое. А для этого нужно не одно поколение. (Ну и большой вопрос, продержится ли она эти поколения или ее забудут)

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Ответ анону из бана за тупость

Это, конечно, очень интересно, но ты, кажется, очень хочешь бякнуться и натягиваешь сову на глобус. Причем сова - воробьиный сычик, а глобус - модель земного шара в масштабе 1:1. Вот этот анон:

Хз, анон, в отрыве от обсуждений сталиноебства для меня эта поговорка «всегда была», у меня интернет появился во второй половине нулевых когда я был ребёнком и я вполне успел вырасти с тех пор. В интернете расхойповавшиеся выражения вообще очень быстро приживаются

все сказал, и мне нечего добавить 

Отредактировано (2021-03-01 18:01:19)

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Вот этот анон:
все сказал, и мне нечего добавить

Этот анон не сказал, что он не понимает значения фразы, он сказал, что она для него "всегда была". И на мое пояснение ничего не возразил - вероятно, он с ним согласен. Так что тебе все еще должно быть что добавить, если ты хочешь доказать будто я натягиваю сову на глобус.

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Так что тебе все еще должно быть что добавить, если ты хочешь доказать будто я натягиваю сову на глобус.

А что тут можно добавить? Для меня эта фраза тоже "всегда была", и я не имею никакого отношения к придуманным тобой сталинистам, которые выскакивают из-за каждого угла. Так что да, ты сам нафантазировал и сам обиделся.

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

А что тут можно добавить? Для меня эта фраза тоже "всегда была", и я не имею никакого отношения к придуманным тобой сталинистам

Но это еще не делает эту фразу нормальной поговоркой, а тебя - умным, если ты употребляешь ее, не понимая контекста.

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Но это еще не делает эту фразу нормальной поговоркой, а тебя - умным, если ты употребляешь ее, не понимая контекста.

Зато у тебя ума палата 

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Слив засчитан

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Вангование убеждений по употреблению расхожего мемаса напомнило, как меня лет несколько назад хуесосили толпой в вк-паблике за выражение пукан горит, потому что это якобы гомофобно, и вообще батхерт как понятие был выдуман для глумления над анально изнасилованными (и М и Ж, поэтому ещё и мизогинично).
Я тогда так охуела, что даже защищаться не могла, настолько это было фантастически дико.
Короче, соболезную сжв-сталинисту, тут даже не оправдаться. 

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

потому что это якобы гомофобно, и вообще батхерт как понятие был выдуман для глумления над анально изнасилованными (и М и Ж, поэтому ещё и мизогинично).

И чо, привели реальные факты, что оно было выдумано для глумления над изнасилованными? Ну, не знаю, может, тюремный жаргон или там описание реального уголовного дела?

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

▼Скрытый текст⬍

Говорили, что все это знают, и я не могу не знать, просто издеваюсь. И что выдумано само понятие на дваче, точнее на его англоязычном предке. До прямых пруфов никто не снизошел, нет.
Но речь-то не о происхождении понятия. Что слово батхерт придумали на дваче я не оспариваю, это похоже на правду, почему бы и нет.
Смысл в том, вкладывали ли создатели гомофобный и мизогинный подтекст, потому что для меня это больше похоже на детсадовский жопный юмор.
И даже это не главный вопрос. Главный — обязаны ли употребляющие сейчас понимать изначальный посыл, даже если он там и был.

Отредактировано (2021-03-01 20:06:35)

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Я тогда так охуела, что даже защищаться не могла, настолько это было фантастически дико.

▼Скрытый текст⬍

Так тут понимаешь, анон, дело не в том, что анон со сталинистской риторикой не умный, потому что на него будут нападать. Он не умный не поэтому, а потому что (если он действительно не понимает смысла того, что употребляет) глупо употреблять выражения, которых не понимаешь. (учитывая твою историю, могу добавить, что еще и употреблять там, где ты не знаешь, как к этому отнесутся) Потому что будет вот такой анон употреблять "лично Сталиным" и, глядишь, там на него косо глянут, в другом месте не поразятся его эрудиции, хотя он рассчитывал, что должны, в третьем отойдут в сторонку, и так далее. И, если таких случаев будет много (а, если он не постоянно пасется в скоплениях сталинодрочеров, их будет достаточно), то начнет анон искать этому причину, и поймет, что дело в этой так называемой поговорке. И перестанет он ее употреблять. Поэтому с большой долей вероятности не стать этой "поговорке" общеупотребительной идиомой - потому что она в принципе не общеупотребительная.

И это, вроде, при простом взгляде на нее очевидно: ну не считает подавляющее большинство противников Сталина, что он собственноручно расстреливал жертв политических репрессий. Я даже не знаю, как это объяснить тем, кто этого не понимает. Историка А. Б. Зубова почитайте - он для большинства сталинистов как красная тряпка, поэтому в некотором роде патентованный антисталинист. Нет у него про лично расстрелянных Сталиным. На Эхо сходите - опять же, оно в некотором роде считается патентованным оплотом противников сталинизма (хотя на самом деле там публикуются разные мнения), и там много исторических передач. Нету в них про лично расстрелянных Сталиным. В конце концов, сходите в околосоветские треды на холиварке и почитайте тамошние споры. Нету там этого. А если где и есть (какие-то идиоты могут быть в любой общности), то это крошечный процент от общей массы. То есть в самом этом выражении заложен очевидный передерг и, если он очевиден не каждому, то большинству незаинтересованных в нем. Даже не надо знать его происхождение, надо просто думать головой.

А тебе с твоей историей сочувствую. Но как бы "пукан" и тому подобное это тоже выражения, про которые надо думать, прежде чем употреблять в незнакомой среде. Не потому, что они гомофобные и еще какие-то там, а потому что они тупо неприличные и, если попадешь на цивилов, может быть неудобно. Это в своей тусовке со своими устоявшимися речевыми оборотами норм, а вне ее хрен знает. Не знаю, что там было у тебя - если в слэшерском паблике наехали, обидно, конечно. Но сжвэх, к сожалению, не сеют, не пашут, они и так в фандомные тусовки  пытаются залезть со своим уставом. А если это было где-то вне фандомов - туда все фандомное вообще надо нести аккуратно, такова реальность, хотим мы этого или нет.

Отредактировано (2021-03-01 21:18:36)

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Не разговаривай со мною, мне брезгливо.

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Потому что будет вот такой анон употреблять "лично Сталиным" и, глядишь, там на него косо глянут, в другом месте не поразятся его эрудиции, хотя он рассчитывал, что должны, в третьем отойдут в сторонку, и так далее. И, если таких случаев будет много (а, если он не постоянно пасется в скоплениях сталинодрочеров, их будет достаточно), то начнет анон искать этому причину, и поймет, что дело в этой так называемой поговорке. И перестанет он ее употреблять.

Боже 

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Что сказать-то хотел?

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Немного подбешивает слово "моросить", когда говорят не про дождь, а в значении "глючить", "неправильно функционировать". У анона на работе коллега ругался на какую-то программу, что она "моросит", а ещё как-то раз что-то записывал маркером на доску и пошёл за новым маркером, потому что тот маркер, которым он писал, тоже "моросит"...
Мужик с Северного Кавказа. Это какой-то региональный сленг?

А. Ещё бесят такие упоротые эвфемизмы для слова "хуй", как:

петенька
петерунька
пипидолька
пипирка

Отредактировано (2021-03-01 22:48:22)

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Я тоже оттуда, впервые такое слышу

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Немного подбешивает слово "моросить", когда говорят не про дождь, а в значении "глючить", "неправильно функционировать". У анона на работе коллега ругался на какую-то программу, что она "моросит", а ещё как-то раз что-то записывал маркером на доску и пошёл за новым маркером, потому что тот маркер, которым он писал, тоже "моросит"...

Я слово "моросить" слышал в другом смысле. Живу довольно далеко от Северного Кавказа, у нас "хуйню моросить" - "говорить какую-то чушь".

Анон

Re: Раздражающие слова и выражения

Я слышал "хуйню мороЗить", "смороЗил хуйню" в том же значении, что у анона выше

Отредактировано (2021-03-01 23:27:16)