Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-06-05 01:18:11
- Анон
Good Omens/Благие знамения
Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри
ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021
ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021
ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022
Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
#GoodOmens | #ineffablehusbands
Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке
Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth
Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)
#22676 2019-10-19 13:20:58
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Этой фразой он по сути помогает Кроули (очень сильно придавленному визитом начальства) взять себя в руки и таки включиться в активную работу. Какая "дама в беде" нафиг?! именно что взаимопомощь на равных, как и все шесть серий!
+1
Ну и они немножко играли в противников, хотя давно стали друзьями. А тут вся шелуха слетела.
#22677 2019-10-19 13:23:08
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Этой фразой он по сути помогает Кроули (очень сильно придавленному визитом начальства) взять себя в руки и таки включиться в активную работу.
А фраза о людях не включала Кроули в работу?
Не говоря уже о том, что Кроули зачем-то должен придумывать то, что исходному персонажу уже было известно.
а угроза мечом - да он про меч вообще забыл
Почему-то сценарий с тобой не согласен.
Отредактировано (2019-10-19 13:24:26)
#22678 2019-10-19 13:24:17
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
"В сериале "Придумай что-нибудь" сместило фокус на Кроули вместо Адама и людей, а Азирафель про людей и не вспоминает"
Речь шла о конкретной сцене. Азирафель не говорит о людях в качестве мотивации, и Адам не видит НЕХов, которые вместе с людьми пошли остальных спасать.
Ну вот хоть убей не вижу смещения акцента. Он все еще на выборе Адама. Хотя я физически не могу эти сцены разделить. Есть сцена авиабазы в целом. В ней есть вот эта фраза, фраза про человека лучше добра и зла и выбор Адама.
#22679 2019-10-19 13:25:25
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Ну вот хоть убей не вижу смещения акцента. Он все еще на выборе Адама.
Адаму растолковывают, что ему надо делать.
#22680 2019-10-19 13:25:35
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
А фраза о людях не включала Кроули в работу?
на мой вкус - нет. каждый судит по своему опыту, меня бы такая фраза нихуя не включила, а вот сериальная - да.
#22681 2019-10-19 13:26:01
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон пишет:Тоже даму в беде там не вижу
и я не вижу. вижу умелого манипулятора, который знает, на какие точки надавить, чтобы кроули превозмог, поднял так и не найденную жопу и начал действовать.
Я там вижу трех могущественных НЁХов, из них двое раздолбаи, а один считает себя маленьким мальчиком. Апокалипсис, который мы заслужили.
#22682 2019-10-19 13:26:11
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Но в книге все равно от ангела чувствуется "я понимаю твой ужас" по отношению к Кроули.
В сериале это чувствуется еще острее)))
Вот реально - для меня место с детской угрозой было куда трогательнее и острее, чем напоказное книжное сочувствие (не говорю что показное, нет, оно искрненнее, но именно напоказное, демонстрируемое)
когда удается то же самое показать без объяснялок, чисто действиями - это высший пилотаж. И вот тут , именно в этой сцене - таки удалось
#22683 2019-10-19 13:26:44
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
на мой вкус - нет. каждый судит по своему опыту, меня бы такая фраза нихуя не включила, а вот сериальная - да.
Анон, ты серьезно, блин? Есть книга, где персонаж Кроули после этой фразу собрался, вместо того, чтобы пытаться слинять.
#22684 2019-10-19 13:26:45
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Адаму растолковывают, что ему надо делать.
Не вижу в упор растолковывания. Вижу отсрочку, чтобы пацан мог подумать. И ободрение этого самого пацана: ты лучший.
#22685 2019-10-19 13:26:50
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Из чего вообще взялась фраза "Он не угрожает мечом Кроули", если это не рассматривается вообще как действие? Просто так, ради набивания букв?
Это же сценарий. Ремарка для режиссера/актеров, чтобы сразу было видно, что играть.
#22686 2019-10-19 13:27:18
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон, ты серьезно, блин? Есть книга, где персонаж Кроули после этой фразу собрался, вместо того, чтобы пытаться слинять.
и для меня она неверибельна, сорри.
#22687 2019-10-19 13:27:42
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
А фраза о людях не включала Кроули в работу?
Извини, но нет. Потому что она - всерьез. Она ничуть не сбивает напряжения, только усиливает его - а значит, работает в полностью противоположную сторону
#22688 2019-10-19 13:29:29
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон пишет:Тоже даму в беде там не вижу
и я не вижу. вижу умелого манипулятора, который знает, на какие точки надавить, чтобы кроули превозмог, поднял так и не найденную жопу и начал действовать.
оО Ну хз, угроза про не буду разговаривать максимально глупая, её ни один уважающий себя манипулятор применять не станет))) Манипулятор бы сказал, мол, а то я один не справлюсь, или я погибну без тебя, а тут просто растерянный НЕХ не знает, как привести в чувство другого растерянного НЕХа, как сумел, так и смотивировал (и вот же чудо, это сработало!)
Отредактировано (2019-10-19 13:29:46)
#22689 2019-10-19 13:29:39
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Адаму растолковывают, что ему надо делать.
Да нету там этого! ему обещают поддержку и говорят, что все от него зависит, соберись и придумай. быстро! А мы поддержим, чего бы ты ни придумал
#22690 2019-10-19 13:30:06
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Азирафель не говорит о людях в качестве мотивации, и Адам не видит НЕХов, которые вместе с людьми пошли остальных спасать.
Все он видит. Он вообще самый НЕХ из НЕХов, едва ли не всемогущий и всеведущий. Про Кроули и Азирафеля он вообще все знал, потом еще и подчеркнул это, пообещав, что с ними все хорошо будет. И в сериале это тоже есть, просто не так явно: он же досконально восстановил их любимые игрушки, машину и магазин.
#22691 2019-10-19 13:31:05
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон пишет:Анон пишет:Тоже даму в беде там не вижу
и я не вижу. вижу умелого манипулятора, который знает, на какие точки надавить, чтобы кроули превозмог, поднял так и не найденную жопу и начал действовать.
оО Ну хз, угроза про не буду разговаривать максимально глупая, её ни один уважающий себя манипулятор применять не станет))) Манипулятор бы сказал, мол, а то я один не справлюсь, или я погибну без тебя, а тут просто растерянный НЕХ не знает, как привести в чувство другого растерянного НЕХа, как сумел, так и смотивировал (и вот же чудо, это сработало!)
именно! нелепое глупое - потому и сработало))
и это прекрасно))
#22692 2019-10-19 13:31:09
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Почему-то сценарий с тобой не согласен.
Дак а ты сериал пересмотри
#22693 2019-10-19 13:32:32
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Не вижу в упор растолковывания.
Адаму объясняют, что его отец - Сатана, а не Артур (а то ж Адам этого не знает), что драться с ним не надо, и что не просто ребенок. Адам только что втолковывал Вельз и Гаврюше, что его не интересует ни уничтожение, ни власть миром, хотя он легко ее может получить, а тут он вдруг не понимает, что он не просто ребенок.
#22694 2019-10-19 13:32:56
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
её ни один уважающий себя манипулятор применять не станет)))
ниа. манипулятор применяет не то, что кажется пафосным или крутым, а то, что лучше всего сработает, даже если это глупо выглядит. если манипулятор знает, что наилучшего результата добьется споткнувшись и ляпнувшись носом в лужу, он это сделает.
#22695 2019-10-19 13:33:56
#22696 2019-10-19 13:34:55
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Адаму объясняют, что его отец - Сатана, а не Артур (а то ж Адам этого не знает), что драться с ним не надо, и что не просто ребенок.
Адам это отрицает, пряча голову в песок. Ему не объясняют, его возвращают к реальности в этом моменте.
#22697 2019-10-19 13:35:41
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Пратчетт был не прав?
прикинь, да, автор может написать неверибельно для читателя. так бывает в этом мире.
#22698 2019-10-19 13:35:41
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Все он видит. Он вообще самый НЕХ из НЕХов, едва ли не всемогущий и всеведущий.
Если он все видит, зачем ему надо было что-то объяснять?
Он в сериале говорит "But . . . I’m just a kid." НЕХ, который только что послал все предложения Адской канцелярии.
Адам это отрицает, пряча голову в песок.
Отличная иллюстрация к комменту выше о натянутости совы в сцене.
Отредактировано (2019-10-19 13:37:29)
#22699 2019-10-19 13:37:06
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон пишет:её ни один уважающий себя манипулятор применять не станет)))
ниа. манипулятор применяет не то, что кажется пафосным или крутым, а то, что лучше всего сработает, даже если это глупо выглядит. если манипулятор знает, что наилучшего результата добьется споткнувшись и ляпнувшись носом в лужу, он это сделает.
Да Ази вроде и не знал, просто ляпнул наобум, он же сам в полной растерянности. Возможно, на Кроули даже не глупая угроза подействовала, а то, что ангел малость крышей поехал.
Отредактировано (2019-10-19 13:37:53)
#22700 2019-10-19 13:38:44
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон пишет:её ни один уважающий себя манипулятор применять не станет)))
ниа. манипулятор применяет не то, что кажется пафосным или крутым, а то, что лучше всего сработает, даже если это глупо выглядит. если манипулятор знает, что наилучшего результата добьется споткнувшись и ляпнувшись носом в лужу, он это сделает.
Ну окей, у нас слишком разные фаноны, я вообще не вижу в Ази манипуляторства, чё за кардинала Ришелье из него делают) На мой взгляд, он ведёт себя абсолютно искренне, и Кроули так же искренне реагирует
Отредактировано (2019-10-19 13:41:36)