Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-06-05 01:18:11

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

Рекомендации фиков (до 181-й страницы)

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)


#19126 2019-09-22 14:26:23

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Я понял, в чем проблема анона.
Есть такая вещь, как взаимовыручка. Когда ты можешь справиться один, но ты не обязан. Просто потому что у тебя есть кто-то близкий и он готов подать тебе руку. И неважно, что это - угостить устрицами, укрыть от дождя, вывести пятно, влезть с тобой по уши в воспитание/поиски Антихриста или помочь - все равно неважно, в чем. В бумажной волоките от начальства или в рискованной афере. Просто у тебя есть друг. Ну, кто-то, кто может и побухать с тобой и на Сатану пойти. Кто будет готов за тебя на казнь отправиться. Это никого не делает лапчатым. Каждый из них может справиться сам. Просто близкие люди - это не ведение счета, это не меряние письками, кто менее лапчатый, это ведь другое. Это просто... Просто "будет удобнее и проще для тебя, если я тебе помогу". Ты от дождика не намокнешь, а у тебя пятна не будет. И это очень красиво и, я бы сказал, правильно. Такая полная противоположность одиночеству. Можно самому вылезти из Бастилии, конечно же. Можно достать святую воду самому. Но очень классно, когда у тебя есть друг, которому по ряду причин сделать это легче и он сделает это для тебя. Не потому, что ты лапчатый, а потому что тебя любят и хотят, чтобы у тебя было чуточку меньше проблем.

Я за это сериальную линию люблю больше. Вот за ощущение, что можно споткнуться и сразу подхватят.

#19127 2019-09-22 14:26:45

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Но даже безотносительно этого - да, может, книжный Азирафель и сумел бы выбраться из Бастилии. Там вообще ситуация с чудесами немного другая, я не помню, чтобы там упоминался какой-то лимит на них у ангелов. А вот попытка достать воду со стороны Кроули имеется и там, и там, и в одном из вариантов он преуспел. Не вижу, почему не преуспел бы в сериале.

Потому что эти эпизоды специально добавили в сериал, чтобы показать их заботу друг о друге? В сериале же добыча святой воды не просто мельком упоминается, этому уделено достаточно много внимания, чтобы подчеркнуть, мол, вот, Кроули её добывал-добывал, а ангел взял и помог с этим. Как Кроули помогает Азирафелю в церкви и Бастилии

#19128 2019-09-22 14:27:06

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Ребят, я сдаюсь. Давайте просто игнорировать этого недовольного, он заебал своим фильтром восприятия

О, я тоже сдался. И все еще думаю, что это троллинг.

#19129 2019-09-22 14:27:33

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:
Анон пишет:

мы сравниваем ситуации потому, что оба бы выкрутились самостоятельно

Азирафель знал ,что попадет на гильотину ,когда отправился во Францию? Или что его напарница - двойной агент? Вот в церкви еще куда ни шло осознанный риск, потому что можно было предусмотреть и такой вариант.

Кроули проебал Антихриста

#19130 2019-09-22 14:31:46

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Я понял, в чем проблема анона.
Есть такая вещь, как взаимовыручка. Когда ты можешь справиться один, но ты не обязан. Просто потому что у тебя есть кто-то близкий и он готов подать тебе руку. И неважно, что это - угостить устрицами, укрыть от дождя, вывести пятно, влезть с тобой по уши в воспитание/поиски Антихриста или помочь - все равно неважно, в чем. В бумажной волоките от начальства или в рискованной афере. Просто у тебя есть друг. Ну, кто-то, кто может и побухать с тобой и на Сатану пойти. Кто будет готов за тебя на казнь отправиться. Это никого не делает лапчатым. Каждый из них может справиться сам. Просто близкие люди - это не ведение счета, это не меряние письками, кто менее лапчатый, это ведь другое. Это просто... Просто "будет удобнее и проще для тебя, если я тебе помогу". Ты от дождика не намокнешь, а у тебя пятна не будет. И это очень красиво и, я бы сказал, правильно. Такая полная противоположность одиночеству. Можно самому вылезти из Бастилии, конечно же. Можно достать святую воду самому. Но очень классно, когда у тебя есть друг, которому по ряду причин сделать это легче и он сделает это для тебя. Не потому, что ты лапчатый, а потому что тебя любят и хотят, чтобы у тебя было чуточку меньше проблем.

Я за это сериальную линию люблю больше. Вот за ощущение, что можно споткнуться и сразу подхватят.

Офигенное подведение итогов, анон! И да - именно за это я и люблю сериал до мурашек - а книгу ну просто как очень хорошую книгу, не более

#19131 2019-09-22 14:31:56

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Потому что эти эпизоды специально добавили в сериал, чтобы показать их заботу друг о друге?

Я с этим вообще не спорю, и лапчатым Азирафеля я тоже не считаю (еще раз на всякий случай, я другой анон). Я просто нахожу некоторые из аргументов тут очень странными: а вот Кроули бы убился, добывая воду! - да нихуя, скорее всего, не убился бы. Этот эпизод важен тем, что Азирафель за него переволновался и на всякий случай помог, но это не значит, что без него Кроули сфейлился бы. А вот Азирафель без Кроули в Бастилии - да, скорее всего, "умер" бы. Другой вопрос, что лапчатым его это, на мой взгляд, не делает, но с лапками это уже к другому анону.

Отредактировано (2019-09-22 14:33:51)

#19132 2019-09-22 14:33:05

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Я понял, в чем проблема анона.

Ты ничего не понял и опять все выдумал за меня. Взаимодействие и важность друг для друга можно показывать по-разному. В книге они важны друг для друга, но сохраняют самостоятельность при том.

Анон пишет:

Кроули проебал Антихриста

Аминь.

#19133 2019-09-22 14:33:13

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Я не тот анон, с которым вы тут преимущественно спорите, мне в целом книжная динамика больше нравится, и характеры обоих персонажей тоже.

А вот попытка достать воду со стороны Кроули имеется и там, и там, и в одном из вариантов он преуспел. Не вижу, почему не преуспел бы в сериале.

Мне тоже книжная динамика нравится больше, но и сериальная хороша по-своему. И мне даже Кроули в целом ближе, как персонаж. Но когда доказывают, что в сериале Азирафель беспомощная мамзель, которая ничего не может - ну, даже не то, что бы это оскорбляет мои чувства, это просто объективно не так)

С водой в книге не объясняется, как он ее достал. Я подумала, что и в книге ангел мог ему помочь, просто в сериале прояснили этот момент.
В сериале мог преуспеть, а мог бы и погибнуть насовсем, а не развоплотиться.

#19134 2019-09-22 14:36:21

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

В сериале мог преуспеть, а мог бы и погибнуть насовсем, а не развоплотиться.

вот именно

#19135 2019-09-22 14:36:24

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Ты ничего не понял и опять все выдумал за меня.

Да нет, я понял. Это ты не понимаешь, почему, когда видишь, что друг может справиться сам, но поимеет с этого некие неприятности, абсолютно логично ему помочь, чтобы этой неприятности не было. Это не делает кого-либо несамостоятельным. Это забота. Просто ты упорно считаешь это лапчатостью, беспомощностью и далее по списку. А я - нет. Просто когда тебе на кого-то не плевать, то ты не хочешь, чтобы у него были даже мелкие неприятности и тебе хочется помочь ему избежать их. И в ответ хочется отблагодарить. Это очень, очень естественная вещь.

#19136 2019-09-22 14:39:07

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Аноны, вы бы завязывали махать миелофонами и пронзать за оппонента, что он подумал и имел в виду, а?

#19137 2019-09-22 14:39:33

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Имхо, вот спорить о том, книжная динамика отношений больше нравится или сериальная, точно бессмысленно, потому что эту разницу все видят, и это уж точно вопрос цвета и вкуса фломастеров. Ну, кому-то нравятся книжные самостоятельные, а кому-то сериальные с большей взаимовыручкой)

#19138 2019-09-22 14:39:54

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

. Это ты не понимаешь, почему, когда видишь, что друг может справиться сам, но поимеет с этого некие неприятности, абсолютно логично ему помочь, чтобы этой неприятности не было.

Анон. Остановись и прочитай внимательно. Дело не в том, что друг помогает. Дело в ситуации и обстоятельствах, в которой он это делает.

#19139 2019-09-22 14:41:39

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Сука, пятнадцать страниц переливания из пустого в порожнее. Да вы ебанулись.

#19140 2019-09-22 14:43:09

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Анон. Остановись и прочитай внимательно. Дело не в том, что друг помогает. Дело в ситуации и обстоятельствах, в которой он это делает.

Да. Если Азирафель сам выберется из Бастилии, он получит штраф или работу с бумажками. Он может это сделать и это абсолютно не катастрофа. Но ему не нужно этого делать, потому что у него есть друг. Делает его это лапчатым? Нет. Это делает его не одиноким. Он способен решить проблему и ее последствия, он готов на это, он не рассчитывает, что придет Кроули, но Кроули приходит. И ровно так же наоборот - Кроули способен достать святую воду, он готов на это, он не рассчитывает... но у него тоже есть друг) Им не нужно все делать самостоятельно. Они могут. Просто не нуждаются в этом. Потому что рядом друг, которому это сделать проще.

#19141 2019-09-22 14:44:06

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Сука, пятнадцать страниц переливания из пустого в порожнее. Да вы ебанулись.

Я уже предлагал треду согласиться вообще со всем, признать лапчатыми всех, кого анон захочет и перевести тему ну хоть на что-нибудь  :lol:

#19142 2019-09-22 14:44:12

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Аноны, хватит, этому ебенькому что в лоб, что по лбу. Ну дерзкочика с заточкой в наш уютный фандом залетела. Игнорьте.

#19143 2019-09-22 14:45:40

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Анон. Остановись и прочитай внимательно. Дело не в том, что друг помогает. Дело в ситуации и обстоятельствах, в которой он это делает.

Он не может прочитать внимательно, у него это в зоне игнора  :troll: Извините.

Анон пишет:

Имхо, вот спорить о том, книжная динамика отношений больше нравится или сериальная, точно бессмысленно, потому что эту разницу все видят, и это уж точно вопрос цвета и вкуса фломастеров.

Конкретно об этом, мне кажется, никто и не спорит? Просто обмениваемся мнениями. Спорят о лапках у Азирафеля и их наличии/отсутствии в сериале, как факте. Я не считаю, что Азирафель в сериале лапчатый, но прекрасно понимаю, откуда такое впечатление у доказывающего это анона.

#19144 2019-09-22 14:46:47

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Но ему не нужно этого делать, потому что у него есть друг.

Ппц, анон, ты опять перескочил с того, что я пишу, на друзей.

#19145 2019-09-22 14:47:06

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

тем временем у Геймана на тумбе попросили подробностей о сюжете сиквела. Не делится(

No. It’s a story. I don’t know if it will ever get told but I’d rather not give anything away.

#19146 2019-09-22 14:55:23

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Просто обмениваемся мнениями. Спорят о лапках у Азирафеля и их наличии/отсутствии в сериале, как факте. Я не считаю, что Азирафель в сериале лапчатый, но прекрасно понимаю, откуда такое впечатление у доказывающего это анона.

Ну вот может уже прийти к соглашению, что анону с лапками просто больше нравится книжная динамика, где они меньше зависят друг от друга? И это уже вопрос того, что больше нравится - самостоятельность или взаимопомощь)

Тоже понимаю, откуда у анона такое впечатление, и тоже не считаю сериального Ази лапчатым)

#19147 2019-09-22 14:56:10

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

тем временем у Геймана на тумбе попросили подробностей о сюжете сиквела. Не делится(

No. It’s a story. I don’t know if it will ever get told but I’d rather not give anything away.

Мне это скорей прибавляет надежды, что рассказано таки будет))

#19148 2019-09-22 14:57:47

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Мне это скорей прибавляет надежды, что рассказано таки будет))

О, а в этом я ваще не сомневаюсь)

#19149 2019-09-22 14:58:01

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

тем временем у Геймана на тумбе попросили подробностей о сюжете сиквела. Не делится(

No. It’s a story. I don’t know if it will ever get told but I’d rather not give anything away.

Ну так это же прекрасно!!
Не было хотя бы мизерной возможности на выпуск книги/второго сезона, он бы спокойно рассказал фанатам, жалко что ли.
Прямо дал надежду!!

#19150 2019-09-22 15:02:05

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Я вот жопой чую, что они просто ждут выхода и двд, и сериала по тв, чтобы по результатам этого говорить конкретнее о продолжении. Пока Гейман вроде и туманно выражается, что-то говорит про свое время, но из этого выплывает, что со всеми все обсудили и решили, все согласны. Такое не делается, когда не собираются продолжать. Плюс я временами чувствую некое "прощупывание" аудитории.

Имхо, мы видим официальную версию о времени, а на деле все обговаривалось весьма конкретно с весьма конкретными условиями, просто сейчас, по неким причинам, Гейман это все озвучивать не будет. Коммерческая выгода, опять же, там занимает не последнее место. Сериал прошел успешно, да еще и продажи книги небось пипец поднял, я вот думаю, там решаются вопросы намного циничнее - сколько бабла принесет второй сезон и сколько бабла готовы на него выделить. А сам сезон вопрос решенный, если сойдутся на цифрах. И эти цифры устроят Геймана по всем фронтам в том числе. Ему ж нужно будет временно завязать с другими проектами и сосредоточиться на ГО, это как ни крути, но потеря бабла. Плюс, вероятно, на второй сезон могут сделать бюджет побольше, но какой именно, можно будет судить по тому, как окупится первый сезон, а это пока неясно, рановато.

Отредактировано (2019-09-22 15:05:31)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума