Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2019-06-05 01:18:11

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)


#15226 2019-09-02 15:49:11

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Ну вот смотри - если б не оборванная связь, некий мистер А. дозвонился бы, куда ему надо и шел домой счастливый. Связи нет, что он делает? Злится. Бах - гнев. Если бы Кроули не оборвал связь, греха бы не было. Конкретно этого. Но теперь он есть, на личном счете человека очередной минус.

Так я понимаю это.

Анон пишет:

Влиять на выбор не равно делать выбор за человека же, ну.

Делать - нет, делать так, чтобы был сделан определенный выбор - да. И это ответственность уже не одного только человека, который бы тот определенный выбор мог никогда не сделать.

#15227 2019-09-02 15:49:26

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Ага. И юбку короткую нацепила поэтому изнасиловали. Самадуравиновата

А это ты к чему приплел?
Если человеку нужно сделать срочный звонок, а не вышло, то это повод для злости. Но зависит от человека, разозлится он или нет. Скорее всего да. Если бы телефон звонил, не злился бы, потому что повода не было и не было вопроса выбора, где есть шанс, что выберет грех

#15228 2019-09-02 15:49:51

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну вот смотри - если б не оборванная связь, некий мистер А. дозвонился бы, куда ему надо и шел домой счастливый. Связи нет, что он делает? Злится. Бах - гнев. Если бы Кроули не оборвал связь, греха бы не было. Конкретно этого. Но теперь он есть, на личном счете человека очередной минус.

Злость - это его выбор. И он при этом может не злится, а просто продолжить свой путь. Счастливым. Улавливаешь разницу?

#15229 2019-09-02 15:50:28

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Делать - нет, делать так, чтобы был сделан определенный выбор - да. И это ответственность уже не одного только человека, который бы тот определенный выбор мог никогда не сделать.

Так Кроули не внушает людям, он создает ситуацию, которая подводит к выбору. С бОльшей вероятностью к выбору греха. А Лигур вот именно внушает мысль, что во взятке нет ничего такого.

#15230 2019-09-02 15:51:11

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон, ты путаешь повод и причину. Причина в том, что человек хочет злиться. И поводом может быть все, что угодно.

#15231 2019-09-02 15:51:11

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Злость - это его выбор. И он при этом может не злится, а просто продолжить свой путь. Счастливым. Улавливаешь разницу?

Да, естественно. Он только создает конфликтную ситуацию, а дальше-то люди сами.

#15232 2019-09-02 15:52:50

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Анон, ты путаешь повод и причину. Причина в том, что человек хочет злиться. И поводом может быть все, что угодно.

Да нет, нихуя. Если человек идет по улице в хорошем настроении, он злиться не хочет. Но вот он, случился повод. Может, разозлится. Может, нет. Дальше уже только выбор самого человека.

#15233 2019-09-02 15:53:06

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

А Лигур вот именно внушает мысль, что во взятке нет ничего такого.

Но моральные устои теоретически еще могут оказаться тверже. Но наверняка человек возьмет взятку, и наверняка человек разозлится - не на что-то конкретное, а просто потому что ситуация подстроена так, чтобы он разозлился. То и то грех.

#15234 2019-09-02 15:55:08

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Но моральные устои теоретически еще могут оказаться тверже.

ой, а вот тут уже дохрена факторов, на самом деле.

#15235 2019-09-02 15:57:08

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Причина в том, что человек хочет злиться.

Человек хочет поделиться радостной новостью, злостью и не пахнет. Поделиться не получается, потому что ситуация подстроена именно так. Исходно никакого желания злиться не было, может даже и наоборот.
Худший вариант, например, когда человек звонит в МЧС, а тут обрыв связи. Откат еще сильней может быть.

#15236 2019-09-02 15:57:58

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Верно выше с лОки сравнили, одного порядка вещи. По мне, так самый смак Кроули и Локи в том, что они милые, но при этом могут творить ххуйню/сподвигать окружающих на то, чтобы они творили хуйню/причинять зло. Неуиноватые неинтересны вообще.

Я очень люблю Локи, но сравнивать его с Кроули — это... ну ваще.

#15237 2019-09-02 15:59:33

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Человек хочет поделиться радостной новостью, злостью и не пахнет.

Много ты видел тех, кто злится на то, что не может поделиться радостью? Максимум погрустят. Вот с МЧС - да. Или люди выясняли отношения и тут оборвалось. Или обсуждали срочную работу, сделку. Вот тут злость реальна. И реально выбор: выдохнуть и искать другие пути или нет. Люди чаще злятся. Не потому, что демоны, а просто это в природе людей.

#15238 2019-09-02 15:59:37

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

ой, а вот тут уже дохрена факторов, на самом деле.

Факторов много, ага, но и работа у них такая, чтобы устроить все так, чтобы все или большинство факторов сыграло в их пользу (неважно, демоны или ангелы).

#15239 2019-09-02 16:00:29

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Я очень люблю Локи, но сравнивать его с Кроули — это... ну ваще.

В контексте разговора - один в один, анон, персонажи разные, а ситуация вокруг них одинаковая.

#15240 2019-09-02 16:00:47

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И ни у кого не возникло вопроса, какого беса великие композиторы попали в ад? Не, я понимаю, ад и так переполнен: подумал плохое про родителей - грех, не помог старушке донести сумку до дома - грех, не покормил котенка - грех, наорал на подчиненного - грех, а кто тогда в раю, если грешат все люди без исключений?
Это поэтому там так стерильно и пахнет озоном, что нет никого, кто бы напердел нечистотой человеческой души?

#15241 2019-09-02 16:02:03

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Я люблю страдающего Кроули-няшу, поэтому в моём фаноне он изначально в компашку Люцифера не вписывался (тк не падал, а тихонечко скатился) и ощущал себя чужим в этой тусовочке (как и Ази себя в своей). Поэтому и заговорил с ангелом на стене Эдема. Конечно, потом на него ещё сильнее повлияли люди и сам Азирафель, но воплощение зла из него всегда было так себе

Я тоже люблю этот образ. Но он скорей сериальных. В книге он из-за Падения страдает меньше, и сам говорит о том, что большинство демонов не такое уж зло. Там он скорей изначально нормальный сотрудник Ада, который при этом способен на добро. И привязался к людям, пожив на Земле.
Мотив одиночества в книге есть, но не настолько выраженный. А в сериале да, заострили внимание на том, что он одинокий, страдает и не вписывается.
Т.к. Гейман сценарист, можно предположить, что это изначально авторами предполагалось. А может, он потом к сериалу решил расширить и усложнить образ.

#15242 2019-09-02 16:02:30

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Люди чаще злятся. Не потому, что демоны, а просто это в природе людей.

Да разные люди, хз, что чаще. Но демоны, конкретный демон в т.ч., устраивают так, чтобы откат пошел в сторону злости и гнева.

#15243 2019-09-02 16:03:20

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Про композиторов. ИМХО, это отсылка к тому, что гении не могут быть праведны, гениальность - конструктивное проявление греховности. Ну и пародия на то, что многие таланты спиваются/скалываются/етс.

#15244 2019-09-02 16:03:36

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Мне еще нравится, что Кроули "скатился по наклонной", и пакости у него такие же — не преступления, а просто какие-то раздражающие мелочи, из которых в итоге складывается жизнь. Так что я его как мировое зло не воспринимаю, а с учетом происхождения и профессии — не няшечка, но и не свиноеб инфернальный. Таких распиздяев в любой компании можно найти. Кроули хотя бы с воображением ))

#15245 2019-09-02 16:04:19

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Да разные люди, хз, что чаще. Но демоны, конкретный демон в т.ч., устраивают так, чтобы откат пошел в сторону злости и гнева.

Ну. судя по жизни и инету чаще злятся-таки. А демон, да, делает все, чтобы откат шел в нужном направлении, как и любой ангел. Работа у них такая.

#15246 2019-09-02 16:04:50

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

И ни у кого не возникло вопроса, какого беса великие композиторы попали в ад?

В гордыне своей решили, что написали музыку круче музыки сфер. А хореографы все в Раю, потому что ангелы все равно нэ танцуют и приосаниваться над ними нечем.

#15247 2019-09-02 16:07:32

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

не няшечка, но и не свиноеб инфернальный

Да ну не инфернальные свиноебы демоны, за некоторым исключением. И Кроули делает свою работу, получая удовольствие, когда особо хорошо (плохо для людей) выходит, и занимается повышением эффективности не из инфернальности. Свиноебства оставлены людям.

#15248 2019-09-02 16:09:31

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Да разные люди, хз, что чаще. Но демоны, конкретный демон в т.ч., устраивают так, чтобы откат пошел в сторону злости и гнева.

и всегда можно сказать: "это не я! Меня искусили!" Никакой личной ответственности - всё ОНИ! Демоны  :troll:

#15249 2019-09-02 16:11:54

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

хореографы все в Раю, потому что ангелы все равно нэ танцуют

Вот это меня добило  :lol:

#15250 2019-09-02 16:13:03

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Никакой личной ответственности - всё ОНИ!

Про таких Кроули тоже высказывался

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲