Холиварофорум

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Другие полезные ссылки⬍

Crowley & Aziraphale’s New Year’s Wishes
Перевод сценария и вырезанных сцен на русский
Вырезанная сцена с книжным магазином | Вырезанные сцены из Limited Edition Good Omens Script Book
Радиопостановка | Транскрипт радиопостановки (англ.)
Fuck Yeah Good Omens

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Пять случаев, когда Кроули испытывал по отношению к Азирафелю желание
Пять случаев, когда Азирафель испытывал по отношению к Кроули желание (ремикс The One More Night)
Последняя дверь
Bad Grace(англ.)
Память об Эдеме (A Memory of Eden)
Воздвигни для меня город, нареки его Иерусалимом
И вот он пал
Fury(англ.)
As Above, So Below(англ.)
Survivors' Guilt / For All the World(англ.)
The Rise and Fall(англ.)
Ordinary People (The Anything But Ordinary Remix)(англ.)
Pierc'd(англ.)
Не слишком поздно
Крылья в окне
Приятней выигрыша
Подарок
Одной проблемой меньше
Crazy little thing called love
Впервые
10 букв по вертикали, первая "В"
В отражении
Sweet Spot
Пять раз, когда обитать вдвоем в одном теле было невыносимо, и один раз, когда это оказалось очень приятно
Земные удовольствия
Причины оставаться рядом
Десерт
The Dresden Omens(англ.)
how big the hourglass, how deep the sand
The Temptation of Aziraphale, or How to Lose a Flaming Sword Without Really Trying(англ.)
Five Times Aziraphale Saves Crowley (And One Time He Fails)(англ.)
The Persephone Clause
Eden!verse(англ.)(серия)
Eternal Recurrence(англ.)
The Orpheus Cure(англ.)
and oh, my heart was flawed(англ.)
Титаник под алмазным небом (Diamond Sky Above Titanic)
Армани или Том Форд?
TwoFish(англ.)
Больно было падать с неба?
Anthony Janthony Crowley
Уста его - сладость, и весь он - любезность, вот кто возлюбленный мой!
Идиоты с крыльями и ангелы
It’s a question of pleasure(англ.)
Reasons Wretched and Divine(англ.)
in the eye of the beholder(англ.)
The Understanding(англ.)
Кто слышит, как в лесу падает дерево?
Кроули разные нужны, Кроули всякие важны
Наши тайны
Благодарность
Слияние
Балийская рапсодия
Одна ночь для принятия решений
Фильм для взрослых
All my tears be washed away(англ.)
What Not to Expect (When You Are Not Expecting)(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
Not Too Late(англ.)
When in Rome(англ.)
Apple(англ.)
Бойтесь моего змия!
Блинчики?
Грязные слухи
Hard in teaching, easy in battle
Культурный обмен(англ.)(серия)
Азирафаэль — утка
Комната для обогрева крыльев
A Home at the Beginning of the World(англ.)
Strange Flesh and All That(англ.)
Come Fuck Me Hips(англ.)
that pulse of my nights and days(англ.)
Still My Heart Has Wings(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
The Understanding
Ad Astra

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

емнип, не совсем так. Адам и Ева могли жить вечно, пока были в Раю, тк там росло дерево с плодами, которые давали вечную жизнь. Когда их прогнали, то поставили ангела с мечом, чтоб он не пускал их к этому дереву. Но вот сожранных до изгнания плодов хватило, чтоб прожить долго.

Срок жизни человеков сократился после Потопа только. Это была часть Боженькиного гнева.

▼Скрытый текст⬍

И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
Быт. 6:3

Анон-искуситель

Отредактировано (2019-08-17 18:17:33)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ровно наоборот, из-за съеденных плодов они стали смертными

ну строго говоря да, Рай прикрыли и вот она смертность

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Срок жизни человеков сократился после Потопа только. Это была часть Боженькиного гнева.

а, блин, да, забыл про это

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Разные авторы - разные варианты. Вот из личного дела Вельзевул:
Beelzebub (Вельзевул) - {иврит) Повелитель Мух, (символ, взятый из символизма скарабея), один из верховных генералов Ада, один из четырёх Князей. Когда Сатана поднял бунт на небе, он призвал в свои ряды нескольких очень могущественных серафимов, среди которых был Вельзевул. Попав в новую свою обитель, он научился соблазнять людей гордостью и честолюбием. Когда Вельзевул призвал к себе ведьм и колдунов, то появился перед ними в обличии мухи, так как его военным прозвищем было «Властелин мух». Он получил это имя за то, что наслал с мухами чуму на Ханаан, а может - потому, что мухи, как считалось, были порождением мертвой плоти. Но в любом случае это прозвище так и осталось за Вельзевулом.
Исходя из того что демоны - падшие ангелы, некоторые демонологи (И.Виер, Р.Бертон) предположили наличие в аду системы из девяти чинов, подобной ангельской иерархии Дионисия. Эта система в их изложении выглядит так:
- Первый чин - Псевдобоги, те, кто выдает себя за богов, их князь Вельзевул;

В популярных гримуарах 16-17 столетия, таких как "Grand Grimoire" и "Grimorium Verum", владыками Ада названы Люцифер (император), Вельзевул (князь) и Астарот (великий герцог), которым подчинены 6 высокопоставленных духов и множество более мелких.

В поздней каббале десять архидьяволов соответствуют десяти злым сефиротам (темным силам), среди них Сатана, Вельзевул, Люцифер, Астарот, Асмодей, Бельфегор, Ваал, Адрамелех, Лилит и Наамах.

Ваш С.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

В общем, по утверждению Ваалберита, Вельз серафимом была.

Охуенная иерархия  Вельз была Серафимом, ну, логично по силе. Но при этом она равна по положению Гаврюше, который Архангел и на-амного ниже Серафимов. У них там чо, все, кто выше Архангелров, пасть умудрились, что Гаврик стал сильнейшим в раю?  А, да, еще Ази, которого, чтоб картину не портить, живенько сплавили за Землю. 

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

*занудство мод он
Не Дионисия, а псевдо-Дионисия.
*занудство мод офф

Я не стал Роберта Бертона брать, потому что в ГО демоническая иерархия не из его, а из другой классификации. С принцами и герцогами (князьями) ада. Собственно, этой классификации как раз боле-мене соответствует то, что несла Мадлен (ну или вселившийся в нее бес, если вам так больше нравится).

Анон-искуситель

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А, да, еще Ази, которого, чтоб картину не портить, живенько сплавили за Землю. 

Ази в Раю не любят. На нем золотистых блесток даже нету.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Но при этом она равна по положению Гаврюше, который Архангел и на-амного ниже Серафимов.

Анон, так про это Гейман объяснял. Что архангелы как чин иерархии с маинькой буквы - отдельно. а Архангел с большой - это типа звание, а не чин иерархии. Главне Ангел. вот оно у Гаврюши и есть. Собственно, это опять же не Гейман придумал, это вообще так. Есть система чинов псевдо-Дионисия, а есть отдельно списки Архангелов, от четырех до девяти, емнип, штук, где Архангел - синоним Архистатратига, предводителя Небесного Воинства.

Анон-искуситель

Отредактировано (2019-08-17 18:33:32)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Но при этом она равна по положению Гаврюше, который Архангел

И про это Гейман отвечал, что они с Пратчетом разделяли Архангелов и архангелов.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Фигня в том, что по жизни архистратиг Михаил, и чего им вдруг стал Гавриил неясно. Автор слишком любит Миху, чтобы делать его таким засранцем, как Гаврюша в кино?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Михаил больше засранец, чем Гаврюша.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Нихрена вы докопались.... я уже даже забыл, с чего вся дискуссия началась...

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон с каббалой, а какие ты отсылки к ней нашёл?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Было бы странно если бы таким каноном заинтересовались только  люди с кругозором Додо и НК.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Фигня в том, что по жизни архистратиг Михаил, и чего им вдруг стал Гавриил неясно. Автор слишком любит Миху, чтобы делать его таким засранцем, как Гаврюша в кино?

Гаврюша тоже Архистатиг, только про это часто забывают, потому что в войнушку против Люцифера главный был Михаил, по канону.
Анон-искуситель

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Фигня в том, что по жизни архистратиг Михаил, и чего им вдруг стал Гавриил неясно. Автор слишком любит Миху, чтобы делать его таким засранцем, как Гаврюша в кино?

Гаврюша тоже Архистатиг, только про это часто забывают, потому что в войнушку против Люцифера главный был Михаил, по канону.
Анон-искуситель

Это-то известное дело! Прост непонятно почему поменяли главного. Потому что хотели второго женщину, а Гавриила уже Тильда исполняла?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Оно и в книге Гавриил упоминался, а не Михаил, хотя ближе к библейскому тексту был бы Михаил.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

В ГО намеренно поменяли все, взяли все отовсюду, а чтобы сделать верибельно, взболтали, но не смешивали. Поэтому тут и Дагон, и Гавриил - главнюк у пернатых жоп, и Вельзевул - главнюк у уже подкопченых. И Адам, который Сын Сатаны и кого-то или чего-то еще, хотя чего или кого - а хз, и так сойдет.

Кого оставили на своих местах?
Во-первых, Метатрона, как Глас Божий.
Уриила - хоть и бабу, хоть и черную, но на своем подчиненном месте (хоть и не тому, потому что Михаил так-то выше Гавриила).
Змея - с этим вообще все не слава богу, но он просто есть. А кем был - всем наплевать.
Пса - он животное, с ним и так все понятно.
Остальные - черте где и кое-как.
Но на то это и ГО, чтобы все про всех и обо всем знала только Бог.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Это-то известное дело! Прост непонятно почему поменяли главного. Потому что хотели второго женщину, а Гавриила уже Тильда исполняла?

Ничего не меняли, анон. В смысле, усиленное почитание Михаила, а не Гавриила - это православная фишка, идущая из Византии. У католиков такого нет, там Гавриил всегда на первом плане, как принесший Марии весть. Так что это с нашей православной кочки выглядит странно, а у них как раз норм все, как обычно, по шаблону.

Анон-искуситель

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А вы заметили странность в том, как Азирафель пытался поговорить с богом?
Он ангел, он мог бы и без молитвенно сложенных ладошек и магических знаков на полу. Вон Кроули говорит с Мамой, как будто знает, что она и так его слышит. Впрочем, подозреваю, что не как будто, а реально знает. Почему тогда ангелу нужны финтифлюшки и вундервафли, чтобы просто поговорить с Богом? Он-то должен точно знать, что она его услышит. Да и связь с Метатроном должна быть буквально по тыку в кнопку или щелчку пальцев, а не посредством свечей, благовоний и магических знаков.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Re: Good Omens

Анон с каббалой, а какие ты отсылки к ней нашёл?

Не понял вопрос. Каббалой не интересуюсь, интересуюсь демонами. То, что меня есть существенного на Вельз - принёс. Из разных источников, ссылок сейчас не найду.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Двухсторонняя связь Азирафаэля с Небесами устанавливалась гораздо более сложным путем, чем у людей, которые не ждут немедленного ответа и в подавляющем большинстве случаев сильно удивились бы, получив таковой.

Он отодвинул в сторону заваленный бумагами стол и скатал в рулон потертый ковер, открыв нарисованный на половицах маленький меловой круг, окруженный подобающими цитатами из Каббалы. Ангел зажег семь свечей, которые разместил, согласно ритуалу, в определенных точках за пределами круга. Потом воскурил фимиам — необязательное добавление, которое, впрочем, создает приятную атмосферу.

Затем, встав в центр круга, он сказал Слова.

Кроули разговаривает, не зная, слышит или нет.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Re: Good Omens

А вы заметили странность в том, как Азирафель пытался поговорить с богом?

Бюрократия, сэр

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Нихрена вы докопались.... я уже даже забыл, с чего вся дискуссия началась...

С того, откуда берутся эрики

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

КАК Ева могла быть УЖЕ блядь с огромным пузом

Простите, что встреваю, но "рожать в муках детей" - это тоже наказание. Изначально вроде должны были дети рождаться сразу же после зачатия, без всякого дискомфорта со стороны женщины. И да, жить вечно. Вроде это обещано после того, как будет новый мир. Это в иудейской традиции есть, а вот за христианскую могу ошибаться. Так что беременная Ева вполне вписывается.