Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-06-05 01:18:11
- Анон
Good Omens/Благие знамения
Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри
ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021
ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021
ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022
Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
#GoodOmens | #ineffablehusbands
Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке
Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth
Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)
#52301 2025-03-14 08:03:37
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
вчера мужчина, завтра женщина, сегодня змея
Доколе аноны будут видеть в переодетом в платье Кроули, что Кроули действительно стал женщиной и по человеческому полу, а не просто надел платье для конспирации, поскольку нужна была няня... Внешность не изменилась, голос не изменился. Ну губы подкрасил.
Он все 6000 лет мужчина, ну. А змея это типа анимагической формы, причем тут вообще гендер.
#52302 2025-03-14 09:54:20
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Он все 6000 лет мужчина, ну. А змея это типа анимагической формы, причем тут вообще гендер.
Он все 6000 лет змея, ему такое тело выдали для Эдема. А в человека он уже сам превратился.
В книге он когда пейнтболиста напугал, потом сказал, что не любит превращаться в змею, потому что боится застрять и забыть как это быть человеком.
#52303 2025-03-14 10:05:18
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Он все 6000 лет змея, ему такое тело выдали для Эдема. А в человека он уже сам превратился.
"Is Crowley a demon who is a snake with a human form, a demon who is a human with a snake form, or a demon with two forms and neither is more important?"
Asked by ethereal-nightingale
neil-gaiman
"He’s a fallen angel who can look like whatever he wants to look like."
#52304 2025-03-14 10:08:51
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Согласно Гейману, у Азирафеля гендер — ангел, а у Кроули гендер — падший ангел.
Где это Гейман такое говорил?
#52305 2025-03-14 11:26:04
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон пишет:Согласно Гейману, у Азирафеля гендер — ангел, а у Кроули гендер — падший ангел.
Где это Гейман такое говорил?
вот, пока что нашла только это https://vk.com/wall-203983857_1683
Helly HellHound: Привет,Нил Гейман! Кроули - гендерфлюид (Gender-fluid) — нефиксированная (неустойчивая) гендерная идентичность, которая изменяется со временем сама по себе или в зависимости от психологического состояния, или отношений с другими людьми.) или мы слишком углубляется в это? Извините,что беспокою вас.
Нил Гейман: пол Кроули - Падший Ангел.
Alex: а пол Азирафаэля?
Нил Гейман: Ангел.(На пенсии)
#52306 2025-03-14 12:08:59
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Что няня - это "не смешной мужчина в платье", а Кроули в тот момент действительно был женщиной (а ещё в сцене распятия), Гейман тоже говорил. Но цитату не найду, боюсь.
А что "не изменился, только губы покрасил" - ну вот не стали они актрису отдельно нанимать на роль няни, поэтому и видит зритель Теннанта в платье с накрашенными губами, экранная условность.
Отредактировано (2025-03-14 12:09:43)
#52307 2025-03-14 12:14:42
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Кроули в тот момент действительно был женщиной
Не был женщиной, а выглядел как женщина в целях конспирации.
#52308 2025-03-14 12:23:39
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон пишет:Кроули в тот момент действительно был женщиной
Не был женщиной, а выглядел как женщина в целях конспирации.
Да, в том же смысле, как и когда он выглядит как мужчина, он им не является в полном смысле этого слова (и сам об этом говорит, когда его называют хорошим парнем, он отвечает, что он ни то, ни другое)
Смысл в том, что его и женская, и мужская ипостаси равноценны, а не "он мужчина, но в целях конспирации замаскировался под женщину".
А вот Теннант да, мужчина, которого женщиной нарядили ради роли, но тут разница между актером и его персонажем
#52309 2025-03-14 22:22:40
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон, у которого пригорело от слова "транс", расслабься, я не считаю Кроули трансом, скорее метаморфом.
Аноны, давайте признаем очевидное, есть три вселенных БЗ: книжная, экранная и нилов тумблер. Если говорить конкретно о няня, то: в книге это может быть оптическая иллюзия, или грим, или полное превращение в женщину, хз, там нет подробностей, там "Няня просто появилась". В фильме это оптическая иллюзия однозначно, причем топорно сделанная, ибо няня фейсом смахивает на мужика. То что это иллюзия, стало понятно из второго сезона, когда Кроули пробрался на небеса и за секунду сменил одежду и прическу. Может быть экранный Кроули и умеет полноценно превращаться в бабу, но нам этого не показали. И есть еще БЗ по версии Нила Тумблера... Это ненадежный источник информации на самом-то деле, Нил там походу слегка троллит фанатов.
#52310 2025-03-14 22:29:08
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
когда он выглядит как мужчина, он им не является в полном смысле этого слова (и сам об этом говорит, когда его называют хорошим парнем, он отвечает, что он ни то, ни другое)
Конечно Кроули не хороший, хорошие ТАК машину не водят. И конечно он не парень, парни не живут по шесть тысяч лет. Но анатомия Кроули, я в это верю, сделана по образу и подобию мужчины со всеми мужскими органами.
#52311 2025-03-14 23:47:08
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Аноны, давайте признаем очевидное, есть три вселенных БЗ: книжная, экранная и нилов тумблер.
Вселенных БЗ гораздо больше, чем 3. Их 6 как минимум. Ещё есть неснятый сценарий фильма из 90х, радиопостановка (где Кроули соблазнительно вопрошает Азирафеля: "Оу... Видел меня в юбке?" - на что ангел не ведётся и педантично уточняет, что вообще-то не в юбке, а в килте, в Шотландии). Ещё комикс на подходе, где тоже намечается этот сюжет. Кроули во всех версиях няней одет по работе, а не потому, что он вдруг с чего-то решил перевоплотиться в девушку.
#52312 2025-03-15 06:00:39
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
еще мюзикл есть
#52313 2025-03-15 09:48:54
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
еще мюзикл есть
Точно, анон, ещё и он. Про мюзикл я забыла.
#52314 2025-03-16 19:24:13
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Ещё комикс на подходе, где тоже намечается этот сюжет. Кроули во всех версиях няней одет по работе, а не потому, что он вдруг с чего-то решил перевоплотиться в девушку.
Комикс по книге - это фанфик какой-то))) Пусть рисуют что хотят, хоть Гаврюшу с тремя анусами.
Кроули, несомненно, одет няней именно по работе, а не потому что осознал себя трансгендерной киборгом-лесбиянкой, вопрос в том, каким именно образом был получен женский облик: иллюзия, грим, трансформация тела. В книге этот вопрос остался без ответа, и каждый может хедканонить как хочет. А в сериале это однозначно оптическая иллюзия - Кроули щёлкает пальцами, и вуаля, грудная клетка приобрела очертания холмов. Изменение внешнего облика без настоящей трансформации. Очень тонкая магия, магглы не поймут.
#52315 2025-03-17 12:29:58
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
В книге этот вопрос остался без ответа
В книге нигде и не говорится, что это точно были Кроули и Азирафэль. После няни и садовника у Уорлока появились новые воспитатели-преподаватели. И тоже нет точных пруфов, что это демон и ангел, а не их агенты.
#52316 2025-03-17 15:42:01
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
В книге нигде и не говорится, что это точно были Кроули и Азирафэль.
Верно. И это ещё один пример того что книга не написана как следует, она неполноценна.
Анон, тебе никто не мешает хедканонить что садовником был замаскированный Т-800, а няней Чужой, но по логике канона это могли быть только Азирафель и Кроули.
#52317 2025-03-17 18:05:26
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон, тебе никто не мешает хедканонить что садовником был замаскированный Т-800, а няней Чужой, но по логике канона это могли быть только Азирафель и Кроули.
Могли быть, - но по логике канона, ничуть не обязаны были. 
Может, они познакомились с двумя милейшими помощниками, а сами самоустранились и все это время бухали в свое удовольствие.
#52318 2025-03-17 22:47:40
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Кроули в шлёпанцах и шёлковой пижаме спит вниз головой
(Дублёр Теннанта на съёмках первого сезона)
https://x.com/KartaTchk/status/19013986 … YDO2A&s=19
Отредактировано (2025-03-17 22:48:49)
#52319 2025-03-18 12:40:27
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Фильм, вероятно, выйдет осенью!
#52320 2025-03-18 13:06:39
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Потому что фотограф где-то там в своём инстаграмме что-то ответил?)))
#52321 2025-03-18 14:14:19
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Ну да. У тебя другая информация?
#52322 2025-03-18 14:26:58
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Фильм, вероятно, выйдет осенью!
Отлично! Я ставил на даты в районе рождества, но если раньше, хэллоуин например, то так даже лучше.
#52323 2025-03-18 14:46:40
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
А я все-таки вангую Рождество) ДР главгероя нельзя упустить)))
#52324 2025-03-18 15:13:58
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
А если 21 октября в 9:15? День рождения Земли?
#52325 2025-03-18 18:49:13
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Осенью трейлер может выйти, там комик коны всякие. А зимой финал.