Холиварофорум

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Другие полезные ссылки⬍

Crowley & Aziraphale’s New Year’s Wishes
Перевод сценария и вырезанных сцен на русский
Вырезанная сцена с книжным магазином | Вырезанные сцены из Limited Edition Good Omens Script Book
Радиопостановка | Транскрипт радиопостановки (англ.)
Fuck Yeah Good Omens

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Пять случаев, когда Кроули испытывал по отношению к Азирафелю желание
Пять случаев, когда Азирафель испытывал по отношению к Кроули желание (ремикс The One More Night)
Последняя дверь
Bad Grace(англ.)
Память об Эдеме (A Memory of Eden)
Воздвигни для меня город, нареки его Иерусалимом
И вот он пал
Fury(англ.)
As Above, So Below(англ.)
Survivors' Guilt / For All the World(англ.)
The Rise and Fall(англ.)
Ordinary People (The Anything But Ordinary Remix)(англ.)
Pierc'd(англ.)
Не слишком поздно
Крылья в окне
Приятней выигрыша
Подарок
Одной проблемой меньше
Crazy little thing called love
Впервые
10 букв по вертикали, первая "В"
В отражении
Sweet Spot
Пять раз, когда обитать вдвоем в одном теле было невыносимо, и один раз, когда это оказалось очень приятно
Земные удовольствия
Причины оставаться рядом
Десерт
The Dresden Omens(англ.)
how big the hourglass, how deep the sand
The Temptation of Aziraphale, or How to Lose a Flaming Sword Without Really Trying(англ.)
Five Times Aziraphale Saves Crowley (And One Time He Fails)(англ.)
The Persephone Clause
Eden!verse(англ.)(серия)
Eternal Recurrence(англ.)
The Orpheus Cure(англ.)
and oh, my heart was flawed(англ.)
Титаник под алмазным небом (Diamond Sky Above Titanic)
Армани или Том Форд?
TwoFish(англ.)
Больно было падать с неба?
Anthony Janthony Crowley
Уста его - сладость, и весь он - любезность, вот кто возлюбленный мой!
Идиоты с крыльями и ангелы
It’s a question of pleasure(англ.)
Reasons Wretched and Divine(англ.)
in the eye of the beholder(англ.)
The Understanding(англ.)
Кто слышит, как в лесу падает дерево?
Кроули разные нужны, Кроули всякие важны
Наши тайны
Благодарность
Слияние
Балийская рапсодия
Одна ночь для принятия решений
Фильм для взрослых
All my tears be washed away(англ.)
What Not to Expect (When You Are Not Expecting)(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
Not Too Late(англ.)
When in Rome(англ.)
Apple(англ.)
Бойтесь моего змия!
Блинчики?
Грязные слухи
Hard in teaching, easy in battle
Культурный обмен(англ.)(серия)
Азирафаэль — утка
Комната для обогрева крыльев
A Home at the Beginning of the World(англ.)
Strange Flesh and All That(англ.)
Come Fuck Me Hips(англ.)
that pulse of my nights and days(англ.)
Still My Heart Has Wings(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
The Understanding
Ad Astra

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Если в ту,что Азирафель всё признание нервно в окно, где Метатрон стоял,косился, потому что понимал,что за ними наблюдали,то в тот момент на глазах у Гласа Божьего целоваться явно было не лучшей идеей.

А зря, возможно Метатрон пошел бы к Боженьке с резонной притензией, что у Азирафеля есть Кроули, у Гейба - Вельз, и только один Метатрон страдает без возлюбленного антипода, срочно нужна должность Гласа Сотоны

Отредактировано (2023-09-26 17:01:16)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

причем это показано так, будто он был таким с самого начала

Ну, тут можно считать, что это не изменение с развитием характера, а взгляд под другим углом. Та же история с Иовом не противоречит тому, что мы знаем о Кроули с первого сезона, свиноебом он и там не был. Там он жалеет детей в Потоп и Христа на Распятии, не вмешиваясь, а тут показали, как бы он себя вел, если бы у него была возможность влиять на событие.
Вот с Ази сложней, да. Меч он не задумываясь отдал, а с той же Мораг мнется и в результате опаздывает.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну, тут можно считать, что это не изменение с развитием характера, а взгляд под другим углом.

Я согласен с тобой, просто арку Кроули можно трактовать как верность самому себе, а можно как постепенное изменение под влиянием человечества и Азирафеля, но на двух стульях усидеть не получится. Оба подхода можно обосновать, но в итоге они друг другу противоречат

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Если так считать, то Кроули уже 6000 лет подходит

6000 лет подходил и в итоге умудрился подойти в самьій неподходящий момент)

Почему неподходящий? Судя по тому, как эмоционально размотало Азеньку - как раз самый подходящий, думаю.

Так он что, взаимности не хотел?) Зачем тогда целовал-то?))

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

просто арку Кроули можно трактовать как верность самому себе, а можно как постепенное изменение под влиянием человечества и Азирафеля

Мне кажется, он в принципе довольно верен себе на протяжении всего канона, начиная с ангела. Ангелом он такой же холеричный, импульсивный и со склонностью к независимому мышлению, только восторженность и доверчивость подрастерял после Падения. У меня ощущение, что он со временем разве что мрачней и депрессивней становится, а этическая система у него плюс-минус сохраняется.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Меч он не задумываясь отдал, а с той же Мораг мнется и в результате опаздывает.

Может, там как раз в троп "всегда слишком поздно"? Тоесть, что они, Азикроу, часто опаздывают с решениями?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Та же история с Иовом не противоречит тому, что мы знаем о Кроули с первого сезона,

Кстати, у Иова и викторианщины есть общий мотив влияния страданий на праведность. По сути, притензия Азирафеля к Элспет это то, что она не Иов.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Так он что, взаимности не хотел?) Зачем тогда целовал-то?))

Как последний аргумент. Это ж поцелуй отчаяния был.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кстати, у Иова и викторианщины есть общий мотив влияния страданий на праведность. По сути, притензия Азирафеля к Элспет это то, что она не Иов.

Так то Иов и не был нищим. Он и коров и дом и кучу всего имел, вино ему ангелы приносили.... там еще тот аристократ был.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Может, там как раз в троп "всегда слишком поздно"? Тоесть, что они, Азикроу, часто опаздывают с решениями?

Идея красивая, но подтверждения в каноне не вижу, они как раз везде вовремя кроме своих отношений, но и в тех им даётся миллион новых шансов

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Так то Иов и не был нищим. Он и коров и дом и кучу всего имел, вино ему ангелы приносили.... там еще тот аристократ был

Так суть испытаний была - посмотреть, ожесточиться ли он, лишившись всего.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Так то Иов и не был нищим. Он и коров и дом и кучу всего имел, вино ему ангелы приносили.... там еще тот аристократ был.

Предполагается что отнять существующее должно быть ещё большее, чем не давать изначально. Книга Иова это по сути попытка объяснить почему праведники тоже страдают, и самосовершенствование одна из основных причин. Неспроста Книгу Иова обычно ставят между Ветхим и Новым заветами, как переходное звено между идеями наказания и самопожертвования

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

В тему верности Кроули себе. Вот цитата из первого сезона, где "покажи мне Великий план"

Okay, I know you’re testing them, you said you were going to be testing them. But you shouldn’t test them to destruction

То есть ангелом он знал про саму идею испытаний для людей, и, похоже, она у него отторжения и тогда не вызывала. Но, как я уже писала, в его глазах они должны быть посильны, и, как бы лучше выразить, должно соблюдаться равенство стартовых условий, тогда это будет справедливо. И этой позиции он тоже придерживается весь канон, кмк.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

То есть ангелом он знал про саму идею испытаний для людей, и, похоже, она у него отторжения и тогда не вызывала.

И в книге он от этой идеи переходит к идее испытания ангелов и демонов

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И в книге он от этой идеи переходит к идее испытания ангелов и демонов

Но когда он пытается поделиться этой мыслью с Азирафелем, ему стирают память

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Но когда он пытается поделиться этой мыслью с Азирафелем, ему стирают память

слушайте, а ведь вот эти странные заточки Ази во время второго сезона и вопросы по флэшбекам... и то, как они в таймлайне певрого сезона явно чуть дальше, чем в том же флешбеке 41го или в Сохо в тачке со святой водой (там такая романтика витает)...
не покидает меня мысль, что может, им подтирали память? Потому что Азикроу пришли к какому-то выводу, к которому приходить еще рано (да, я помню "за тысячу лет до Конца Света"). И им подтерли память немного, потому их флэшбеки, кстати, могут и отличаться...  Достоверно мы знаем только то, что Ази свой из Эдинбурга записал. Но вот как его помнит сам Кроули?
Вдруг в третем сезоне он найдет дневники Ази и охренеет от того, что там все не так записано? И Кроули помнит иначе?
Может, Ази уже начал к этому приходить во втором сезоне, потому и с заточкой ходил, сверял.
И в Эдинбург ездил проверить все ли так, как он записал?
Еще накину  -у нас в сериале Кроули НЕ спал пока. Ну чтоб век проспать. И они помнят Джейн Остин _по разному_. Да, они могли были быть знакомыми с ней из разных сфер, но все же, это очень сильно подчеркивается.
А что еще они помнят по разному?

Отредактировано (2023-09-26 17:42:59)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

идее испытания ангелов и демонов

Возникла мысль, что если борьба за души людей это такая же хрень, как выдумывание имён животных для Адама и Евы? Просто чтобы занять внимание зефирно-акульных. А когда испытание закончится и Боженька посчитает, что они на примере людей познали добро и зло, их скопом выгонят из Эдема, в смысле с Земли, в открытый космос, жить самим. И Гейб с Вельз только первые ласточки, может ещё и какой-нибудь маггафин вроде огненного меча унесли.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

не покидает меня мысль, что может, им подтирали память? Потому что Азикроу пришли к какому-то выводу, к которому приходить еще рано

Возможно ты прав, это бы объяснило почему книжную сцену подтирания памяти в сериале порезали, чтобы мы не знали как это выглядит

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Еще накину  -у нас в сериале Кроули НЕ спал пока. Ну чтоб век проспать. И они помнят Джейн Остин _по разному_.

Что же такого могла украсть Джейн Остин, чтобы аж пришлось править память ангелам

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Что же такого могла украсть Джейн Остин, чтобы аж пришлось править память ангелам

В этом фандоме на всё один ответ. Книгу Жизни, конечно

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Про окончание бастовки сценаристов уже писали? 

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Может, Ази уже начал к этому приходить во втором сезоне, потому и с заточкой ходил, сверял.
И в Эдинбург ездил проверить все ли так, как он записал?

Это же и обьяснит, чего он так завис над историей Иова. Понял что в Библии записано совсем не так, как он помнит. И можно списать на то, что это фривольный пересказ событий , но может  это уже не первый случай несостыковки событий в его памяти и в книгах. И это уже напрягло Ази.
Он завис, вспоминая и захотел спросить у Кроули  - а как, собственно ОН помнит эту историю?
И в Эдинбург ездил, потому что, может, описал подробно статую Гавриила или зарисовал. И хотел сравнить - совпадают ли факты с его воспоминаниями? И про доктора тогда этого Воскресителя, не зря по телефону начал с Кроули говорить - может, тоже захотел выяснить, а как помнит Кроули? Но потом переключил внимание на книги.
Тоесть, память потерли не всю, но ее частично подтирали в некоторых местах. Одному Ази или им обоим. И они помнят часть событий, но не все.
Может, у них там в 41м и правда все уже было?     а им просто стерли это до кучи?

Отредактировано (2023-09-26 17:59:53)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Может, у них там в 41м и правда все уже было?     а им просто стерли это до кучи?

Точно-точно *лезет с бутылкой портвейна*
А может Ази в лифте улыбается, потому что именно вспомнил поцелуй? Вспомнил, что они с Кроули уже целовались! (и не только в 41м хехе). А им это банально стерли из памяти. Может, какие-то ангелы-чистильщики приходят и стирают то, чего пока нельзя думать/чувствовать/знать. А он вспомнил, и не только это... потому и улбынулся.

Отредактировано (2023-09-26 18:04:52)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Но потом переключил внимание на книги.

Если переключил. В смысле, может, "швея" на балу у Ази не просто так не могла сказать, кто она на самом деле, как разных сказках о Фейри? Может, Азикроу не просто подтерли память, но и заблокировали возможность говорить об этом, особенно друг с другом? И они физически не могут этого произнести или же мгновенно забывают, о чем шла речь?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И они физически не могут этого произнести или же мгновенно забывают, о чем шла речь?

А вот это тоже похоже - Кроули аж заикался во время признания и так и не выговорил. А Ази тоже сперва пытался что-то сказать, но подавился словами и выдал I forgive you
они физически не могут признаться в любви. У них табу на эту тему заложено. Ментальный блок.
Боже, но это же стеклище 

Отредактировано (2023-09-26 18:10:19)