Холиварофорум

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Другие полезные ссылки⬍

Crowley & Aziraphale’s New Year’s Wishes
Перевод сценария и вырезанных сцен на русский
Вырезанная сцена с книжным магазином | Вырезанные сцены из Limited Edition Good Omens Script Book
Радиопостановка | Транскрипт радиопостановки (англ.)
Fuck Yeah Good Omens

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Пять случаев, когда Кроули испытывал по отношению к Азирафелю желание
Пять случаев, когда Азирафель испытывал по отношению к Кроули желание (ремикс The One More Night)
Последняя дверь
Bad Grace(англ.)
Память об Эдеме (A Memory of Eden)
Воздвигни для меня город, нареки его Иерусалимом
И вот он пал
Fury(англ.)
As Above, So Below(англ.)
Survivors' Guilt / For All the World(англ.)
The Rise and Fall(англ.)
Ordinary People (The Anything But Ordinary Remix)(англ.)
Pierc'd(англ.)
Не слишком поздно
Крылья в окне
Приятней выигрыша
Подарок
Одной проблемой меньше
Crazy little thing called love
Впервые
10 букв по вертикали, первая "В"
В отражении
Sweet Spot
Пять раз, когда обитать вдвоем в одном теле было невыносимо, и один раз, когда это оказалось очень приятно
Земные удовольствия
Причины оставаться рядом
Десерт
The Dresden Omens(англ.)
how big the hourglass, how deep the sand
The Temptation of Aziraphale, or How to Lose a Flaming Sword Without Really Trying(англ.)
Five Times Aziraphale Saves Crowley (And One Time He Fails)(англ.)
The Persephone Clause
Eden!verse(англ.)(серия)
Eternal Recurrence(англ.)
The Orpheus Cure(англ.)
and oh, my heart was flawed(англ.)
Титаник под алмазным небом (Diamond Sky Above Titanic)
Армани или Том Форд?
TwoFish(англ.)
Больно было падать с неба?
Anthony Janthony Crowley
Уста его - сладость, и весь он - любезность, вот кто возлюбленный мой!
Идиоты с крыльями и ангелы
It’s a question of pleasure(англ.)
Reasons Wretched and Divine(англ.)
in the eye of the beholder(англ.)
The Understanding(англ.)
Кто слышит, как в лесу падает дерево?
Кроули разные нужны, Кроули всякие важны
Наши тайны
Благодарность
Слияние
Балийская рапсодия
Одна ночь для принятия решений
Фильм для взрослых
All my tears be washed away(англ.)
What Not to Expect (When You Are Not Expecting)(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
Not Too Late(англ.)
When in Rome(англ.)
Apple(англ.)
Бойтесь моего змия!
Блинчики?
Грязные слухи
Hard in teaching, easy in battle
Культурный обмен(англ.)(серия)
Азирафаэль — утка
Комната для обогрева крыльев
A Home at the Beginning of the World(англ.)
Strange Flesh and All That(англ.)
Come Fuck Me Hips(англ.)
that pulse of my nights and days(англ.)
Still My Heart Has Wings(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
The Understanding
Ad Astra

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

"I remember when the morning stars sang together, and all the angels of God shouted for joy"
Меня вообще крипует эта фраза, но я не хотел глубоко копать
Её разбирали где-нибудь?

Строго говоря, это прямая цитата из Библии, так что где-то её определенно разбирали  Но проблема в том, что речь Бога в сериале и в книге Иова слишком уж различается контекстами.

▼анон не богослов, просто пересказывает своё понимание⬍

В самой книге Иова сами его испытания занимают буквально две главы из 41. Остальное - спор друзей Иова (в том числе нашего дорогого Билдада Савхеянина) о том, отчего с человеком поисходят несчастья. В конце в разговор вступает Бог и отвечает своей речью (часть которой мы слышим в сериале). Её смысл в контексте вполне ясный (хотя там отвлекаются на бегемотов и левиафанов, что есть, то есть)- не пытайтесь понять замысел Божий, вы просто неспособны смотреть на мир с точки зрения того, кто его запустил. Примечательно, кстати, что друзья Иова пытаются применить виктимблейминг
обвинить Иова в его несчастьях (на что Иов отвечает в духе - "я бы покаялся, да за что?"), за что Бог их в конце отчитывает.

▼Википедия скажет об этом лучше меня⬍

После многочисленных циклов реплик Иова и его друзей из «тучи» или из «бури» слышится голос Господа, который выразительно и лирично описывает, что́ значит быть ответственным за весь мир, и риторически вопрошает Иова, имел ли тот когда-либо подобный божественный опыт.

В своём ответе Бог подчёркивает, что Иов делит этот мир с многочисленными, могущественными и поразительными существами, в том числе с Бегемотом и Левиафаном, каждое из которых имеет свои цели в жизни и свои потребности, которые Бог должен обеспечивать, и голод молодняка может быть утолён лишь отнятием жизни у кого-то другого. Имел ли Иов хоть малую часть этого опыта в мире, в котором он живёт? Понимает ли он, что́ значит отвечать за весь мир? Иов признаёт, что он не понимает этого, и просит Господа его простить.

В развязке Бог гневается на троих друзей Иова за их упорство в ошибочном толковании намерений и деяний Бога и приказывает им принести за себя жертву всесожжения тельцов и овнов, попросив Иова помолиться за них.

В то время как в сериале полемики нет, Иов сходу говорит "я виноват, раз не понимаю, в чём виноват" и это выставляется как правильное с точки зрения Небес поведение. И желание Бога рассказать Иову про страусов действительно сваливается как-то из ниоткуда.

С другой стороны, речь Бога может иметь свой смысл в сериале, если считать, что предназначалась она не Иову, имела потайные смыслы, и вообще, суть всей истории была в испытании азикроу - которое они на тот момент почти совсем прошли, по крайней мере, детишек спасли, поэтому можно и про китов пораспинаться.

....так вот, к чему это я. В увиденных мною интерпретациях, "утренние звёзды" и Люцифер никак не связаны (более того, судя по всему и "противоречащий" ангел-прокурор с Сатаной - разные персонажи). А вот в сериале - х его з. Возможно, это бездумная цитата из "канона", а может, нам подвезут каких-то новых смыслов.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

В флешбеке Иова он соврал, чтоб спасти детей Иова. Тут он тоже должен соврать ради спасения.

Может, это к тому, что ему надо пойти на Небеса и поработать Штирлицем ради спасения мира, Кроули и себя?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Строго говоря, это прямая цитата из Библии, так что где-то её определенно разбирали Но проблема в том, что речь Бога в сериале и в книге Иова слишком уж различается контекстами.

Разве в книге Иова было про поющие утренние звезды и ангелов?
Я после второго сезона перечитывал этот отрывок, но такого не помню. Возможно, надо перечитать на английском, кто знает, что там наперевели.
Меня в контексте сериала интересует именно та часть, которую повторили дважды, страусы с китами-левиафанами двойного повтора не удостоились.

....так вот, к чему это я. В увиденных мною интерпретациях, "утренние звёзды" и Люцифер никак не связаны (более того, судя по всему и "противоречащий" ангел-прокурор с Сатаной - разные персонажи). А вот в сериале - х его з. Возможно, это бездумная цитата из "канона", а может, нам подвезут каких-то новых смыслов.

В библейских интерпретациях Сатана же больше собирательный образ? Люцифер — конкретный падший ангел, но Сатаной называют многих падших и не только. И Вельзевул с Азазелем называют Сатаной. Тот же Кроули у нас тоже своего рода Сатана, учитывая искушение Евы.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Разве в книге Иова было про поющие утренние звезды и ангелов?

▼Скрытый текст⬍

где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости? (Иов.38:4-7)

Или так:

4 “Where were you when I laid the earth’s foundation?
    Tell me, if you understand.
5 Who marked off its dimensions? Surely you know!
    Who stretched a measuring line across it?
6 On what were its footings set,
    or who laid its cornerstone—
7 while the morning stars sang together
    and all the angels[a] shouted for joy?

Отредактировано (2023-09-04 04:52:07)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Можно и я бабу Вангу включу? Можно?
Смотрите, прича об Иове очень такая, скажем неоднозначная. И ее показали именно такой.
В Библии есть еще одна притча, которая меня всегда изумляла своей странностью. Где Бог приказал Аврааму сына своего в жертву принести. И только в последний миг ангел его остановил, сказал не надо жертвы сына, принеси ягненка. И в Библии это говорит именно ангел, а не Бог лично. Хотя жертву просил Бог. 
Вот я чет на 100% уверенна, что эту притчу тоже включат в флэшбеки. И конечно же остановят Авраама Азикроу. Или кто-то один из них (а интересно увидеть раздельный флешбек)

У меня, кстати теория, что в третьем сезоне будут _только_ раздельные флешбеки, как символ того,  что они временно поравли.

Все, Баба Ванга отстрелялась

Отредактировано (2023-09-04 05:16:13)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кроули соврал.
Должно было быть "я люблю тебя", а сказал, что прощает   

Он не врёт, а действительно не понимает, что с ним происходит, его никто никогда не любил, проявления любви видел чисто внешне у человеков, а как оно изнутри, не ассоциирует со своим состоянием

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну и потом, замалчивание факта, как я понимаю, для ангела не считается ложью, они все это могут. Это ж сродни бездействию от ангелов в ситуации с Иовом. Типа, они сами не творят зла, они просто ему не мешают.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И что после поцелуя у него мельком пробежало "всё-таки не взорвались"

И Ази такой со сложным лицом "то есть все эти тысячелетия мы могли спокойно спать друг с другом, а не вот это вот всё? "

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Он не врёт, а действительно не понимает, что с ним происходит, его никто никогда не любил, проявления любви видел чисто внешне у человеков, а как оно изнутри, не ассоциирует со своим состоянием

В каком-то фанфике, помнится, любовь Кроули сравнили с аурой Адама: поскольку она распространялась чуть не на всю Британию, то Азирафель так в ней и жил и не замечал ее ))

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И Ази такой со сложным лицом "то есть все эти тысячелетия мы могли спокойно спать друг с другом, а не вот это вот всё? "

Насчет "спать" пока не ясно, надо подождать, не бомбанет ли на Альфе Центавра.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И Ази такой со сложным лицом "то есть все эти тысячелетия мы могли спокойно спать друг с другом, а не вот это вот всё? "

Насчет "спать" пока не ясно, надо подождать, не бомбанет ли на Альфе Центавра.

Да чему там бомбить-то. Они поди до сих пор песенки друг другу поют

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И Ази такой со сложным лицом "то есть все эти тысячелетия мы могли спокойно спать друг с другом, а не вот это вот всё? "

Насчет "спать" пока не ясно, надо подождать, не бомбанет ли на Альфе Центавра.

Ага, подождать ещё 6 тыс лет, а потом подождать не бомбанет ли если при свете/без света/в носочках/без носочек/...любое условие на ваш выбор

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ага, подождать ещё 6 тыс лет

Да ладно, почему 6 тыщ лет? У Вельзегабов всё куда стремительнее развивается, может они и тут быстрее дойдут)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ага, подождать ещё 6 тыс лет, а потом подождать не бомбанет ли если при свете/без света/в носочках/без носочек/...любое условие на ваш выбор

Здесь приносили отличное стекло, где Азирафель смотрит на то, что осталось от Лигура, паникует, и начинает бояться прикасаться к Кроули

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ази от статуи уходил очень довольный, аж сиял, наверно в худшем варианте вместо статуи Габи должен был появиться факинг Гэбриэль с огромной трубой, причём все бы помнили, что он тут всегда стоял

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ага, подождать ещё 6 тыс лет, а потом подождать не бомбанет ли если при свете/без света/в носочках/без носочек/...любое условие на ваш выбор

Здесь приносили отличное стекло, где Азирафель смотрит на то, что осталось от Лигура, паникует, и начинает бояться прикасаться к Кроули

А Кроули что делает? Бесится?
Ну прикасаться то может и можно, а вот жидкости

Отредактировано (2023-09-04 09:43:12)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И Ази такой со сложным лицом "то есть все эти тысячелетия мы могли спокойно спать друг с другом, а не вот это вот всё? "

До "спать" им ещё себя принимать шесть тыщь лет, а целоваться они больше психологически не смогут, потому что ассоциируют, что после поцелуя полезла эта херня и расставание на века

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

в худшем варианте вместо статуи Габи должен был появиться факинг Гэбриэль с огромной трубой

Может там идёт обратный отсчёт при помощи всех статуй с Моста Святого Ангела

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну прикосаться то может и можно, а вот жидкости

У них физиология только внешне человеческая, может у них и жидкостей внутри нет

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И Ази такой со сложным лицом "то есть все эти тысячелетия мы могли спокойно спать друг с другом, а не вот это вот всё? "

До "спать" им ещё себя принимать шесть тыщь лет, а целоваться они больше психологически не смогут, потому что ассоциируют, что после поцелуя полезла эта херня и расставание на века

Ну причина этому совсем не поцелуй

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну прикосаться то может и можно, а вот жидкости

У них физиология только внешне человеческая, может у них и жидкостей внутри нет

Только вино

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну причина этому совсем не поцелуй

Зато поцелуй теперь триггер и табу

Отредактировано (2023-09-04 09:43:51)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А Кроули что делает? Бесится?
Ну прикосаться то может и можно, а вот жидкости

Не, Кроули ему сразу напомнил, что тот по пьяни обниматься лезет, и пока не взорвались

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

У них физиология только внешне человеческая, может у них и жидкостей внутри нет

Слезы есть

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А Кроули что делает? Бесится?
Ну прикосаться то может и можно, а вот жидкости

Не, Кроули ему сразу напомнил, что тот по пьяни обниматься лезет, и пока не взорвались

Ссылку, пожалуйста