Холиварофорум

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Другие полезные ссылки⬍

Crowley & Aziraphale’s New Year’s Wishes
Перевод сценария и вырезанных сцен на русский
Вырезанная сцена с книжным магазином | Вырезанные сцены из Limited Edition Good Omens Script Book
Радиопостановка | Транскрипт радиопостановки (англ.)
Fuck Yeah Good Omens

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Пять случаев, когда Кроули испытывал по отношению к Азирафелю желание
Пять случаев, когда Азирафель испытывал по отношению к Кроули желание (ремикс The One More Night)
Последняя дверь
Bad Grace(англ.)
Память об Эдеме (A Memory of Eden)
Воздвигни для меня город, нареки его Иерусалимом
И вот он пал
Fury(англ.)
As Above, So Below(англ.)
Survivors' Guilt / For All the World(англ.)
The Rise and Fall(англ.)
Ordinary People (The Anything But Ordinary Remix)(англ.)
Pierc'd(англ.)
Не слишком поздно
Крылья в окне
Приятней выигрыша
Подарок
Одной проблемой меньше
Crazy little thing called love
Впервые
10 букв по вертикали, первая "В"
В отражении
Sweet Spot
Пять раз, когда обитать вдвоем в одном теле было невыносимо, и один раз, когда это оказалось очень приятно
Земные удовольствия
Причины оставаться рядом
Десерт
The Dresden Omens(англ.)
how big the hourglass, how deep the sand
The Temptation of Aziraphale, or How to Lose a Flaming Sword Without Really Trying(англ.)
Five Times Aziraphale Saves Crowley (And One Time He Fails)(англ.)
The Persephone Clause
Eden!verse(англ.)(серия)
Eternal Recurrence(англ.)
The Orpheus Cure(англ.)
and oh, my heart was flawed(англ.)
Титаник под алмазным небом (Diamond Sky Above Titanic)
Армани или Том Форд?
TwoFish(англ.)
Больно было падать с неба?
Anthony Janthony Crowley
Уста его - сладость, и весь он - любезность, вот кто возлюбленный мой!
Идиоты с крыльями и ангелы
It’s a question of pleasure(англ.)
Reasons Wretched and Divine(англ.)
in the eye of the beholder(англ.)
The Understanding(англ.)
Кто слышит, как в лесу падает дерево?
Кроули разные нужны, Кроули всякие важны
Наши тайны
Благодарность
Слияние
Балийская рапсодия
Одна ночь для принятия решений
Фильм для взрослых
All my tears be washed away(англ.)
What Not to Expect (When You Are Not Expecting)(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
Not Too Late(англ.)
When in Rome(англ.)
Apple(англ.)
Бойтесь моего змия!
Блинчики?
Грязные слухи
Hard in teaching, easy in battle
Культурный обмен(англ.)(серия)
Азирафаэль — утка
Комната для обогрева крыльев
A Home at the Beginning of the World(англ.)
Strange Flesh and All That(англ.)
Come Fuck Me Hips(англ.)
that pulse of my nights and days(англ.)
Still My Heart Has Wings(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
The Understanding
Ad Astra

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

привык, что Кроули "передумывает" и приползает снова

А прикиньте, если приползёт. Ну допустим, Метатрон это серьёзно предложил, есть реальная возможность вернуть благодать. И Кроули согласится чисто ради Ази, тоже надеясь как-то поправить ситуацию.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

С другой стороны - он видит, что Кроули не очень сладко быть демоном, он с болью называет себя "непрощаемым", а тут - именно прощение и предлагают, первому демону в истории вселенной предлагают возвращение ангельского статуса! А этот демон такое сказочное предложение отвергает в грубой форме, это богохульство вообще. Отсюда и "прощаю".

Согласен. Ази помнит, как Кроули называл себя непрощаемым, и "прощаю" в его случае это активное действие. Я теперь верховный архангел, я имею право прощать, и я прощаю тебя.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Потому что он не готов был к этому - к "углублению отношений" так сказать.

Накануне вечером он сам пытался донести до Кроули, что их отношения уже не дружеские. Если бы Кроули его после прошедшего без вмешательства демонов бала поцеловал, то вряд ли Ази отреагировал бы так.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

привык, что Кроули "передумывает" и приползает снова

А прикиньте, если приползёт. Ну допустим, Метатрон это серьёзно предложил, есть реальная возможность вернуть благодать. И Кроули согласится чисто ради Ази, тоже надеясь как-то поправить ситуацию.

Мне жаль Кроули тогда - игра в одни ворота получается. И Азирафель ничерта не усвоит, что нужно УВАЖАТЬ чужую волю и желания... А не считать, что я всегда прав, потому что я из хороших. Чет как-то на Гебриела уже похоже.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А Азирафель мог не отказаться, так как подумал - ну я его уговорю, пусть подумает, он еще передумает, он не понял, что я ему предлагаю.

Почему он тогда воспринимает поцелуй не как возможность для продолжения переговоров, а как ещё больше все усложняющую трагедию?

Имхо, но он испугался букета чувств, которые испытал во время него. Одно дело, когда ты уже на автомате флиртуешь и кокетничаешь много тысячелетий, и совсем другое - когда тебе напрямую показывают, что любят, прямо и кристально чисто. И таки да, он растерялся и потерялся, поэтому и среагировал, как среагировал.
дранон

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И одна из самых популярных версиях, почему Ази принял предложение Метатрона - он помнит, как счастлив был Кроули, будучи ангелом, и считает, что может ему вернуть это счастье.

А Кроули самого кто-нибудь спросил надо ли ему эт

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Если бы Кроули его после прошедшего без вмешательства демонов бала поцеловал, то вряд ли Ази отреагировал бы так.

Потому что тогда была одна ситуация, а теперь другая. Поцелуй для Ази это в первую очередь новые параметры, которые надо срочно обрабатывать, среди кучи других новых параметров.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Потому что он не готов был к этому - к "углублению отношений" так сказать.

Накануне вечером он сам пытался донести до Кроули, что их отношения уже не дружеские. Если бы Кроули его после прошедшего без вмешательства демонов бала поцеловал, то вряд ли Ази отреагировал бы так.

Да, он танцевать звал и неизветсно еще что напланировал, но к поцелую был явно не готов. Но да, если б его Кроули поцеловал после бала, который бы прошел по плану - он бы реагировал иначе. Правда не факт что Кроули бы решился тогда. Он же лишний раз прикоснуться к своему ангелу смущается - это Азирафель его уже хватает то за воротник, то за руки.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Правда не факт что Кроули бы решился тогда.

Скорее всего, не решился бы, но фазовый переход бы произошел, оба бы поняли и начался осознанный конфетно-букетный период.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Оффтоп про крылатые чашки.

▼Скрытый текст⬍

У меня такая (с алика, с серебряными крыльями).
Вполне вместительная, но держать под крылья не очень удобно, надо приблатыкаться и поддерживать под дно.
А ещё посеребрение/позолота довольно облезают после помывок, но не то, чтобы очень быстро. Моей кружке уже три года, а она только немного облезла на крыльях. Зато какао из неё вкуснее 

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И Азирафель ничерта не усвоит, что нужно УВАЖАТЬ чужую волю и желания...

Имхо ангелов в целом отличает непонимание смысла свободы воли, это часть их сути. Для них свобода воли это право выбирать между правильным (не жрать яблоко) и неправильным (жрать яблоко) ответом. Азирафель за время на Земле чему-то научился, но ему по-прежнему сложно принимать, что правильного ответа может не существовать.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Особенно, улыбку в лифте.

Улыбка в лифте - наспех натянутая маска перед "осторожно, двери открываются".

ну не знаю, я там итаю "о, я придумал!"

Я там вижу, что он всю дорогу в лифте пытается задавить улыбку, но под конец уже не выдерживает и улыбается.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Правда не факт что Кроули бы решился тогда.

Скорее всего, не решился бы, но фазовый переход бы произошел, оба бы поняли и начался осознанный конфетно-букетный период.

Обидное то, что Кроули, по ходу, не догадался зачем был этот бал и танцы - его так отвлекало происходящее извне, что он не осознал. Поэтому волнуюсь, что он воспримет поведение Азирафеля как отказ в принципе, а не только лететь на АЦ.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Имхо ангелов в целом отличает непонимание смысла свободы воли, это часть их сути. Для них свобода воли это право выбирать между правильным (не жрать яблоко) и неправильным (жрать яблоко) ответом

+1. Их создавали как идеальных солдат. Есть приказ, надо исполнять. Думать не надо. За вопросы пинком под зад и на выход.

Отредактировано (2023-08-22 13:08:48)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Имхо ангелов в целом отличает непонимание смысла свободы воли, это часть их сути. Для них свобода воли это право выбирать между правильным (не жрать яблоко) и неправильным (жрать яблоко) ответом

+1. Их создавали как идеальных солдат. Есть приказ, надо исполнять. Думать не надо. За вопросы пинком под зад и на выход.

Да-да. Я же только задам парочку вопросов, что может пойти не так

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

+1. Их создавали как идеальных солдатов. Есть приказ, надо исполнять. Думать не надо. За вопросы пинком под зад и на выход.

Не только. В моем понимании, разница между представлениями о свободе воли выглядит примерно так:

Люди - есть два стула два варианта, я выбираю один и живу с его последствиями.

Демоны - есть правильный и неправильный варианты. Люди имеют право выбрать неправильный вариант, но быть прощеными. Демоны по-умолчанию выбирают неправильный, но это ок, потому что главное, что это их собственный выбранный вариант. Ангелы физически не способны выбрать неправильный вариант, ангел выбравший неправильное становится демоном. Если не стал, значит это была непостижимость, а вариант таки был правильным.

Ангелы - есть правильный и неправильный варианты. Люди имеют право выбрать неправильный вариант, но быть прощеными. Демоны по умолчанию неспособны выбрать правильный вариант. Ангелы должны выбирать исключительно правильный - и тут идет раздвоение между "я ангел, значит любой вариант, что я выбрал - правильный" и "я обязан угадать, какой вариант правильный без права на ошибку, даже если это непостижимо"

Отредактировано (2023-08-22 13:15:48)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Азирафель за время на Земле чему-то научился, но ему по-прежнему сложно принимать, что правильного ответа может не существовать.

вот вот, ему надо это осознать для роста персонажа и его формирования. Поэтому Кроули не должен возвращаться сам - Азирафель иначе ничерта не поймет и ничему не научится.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Мне кажется, что Ази чуть ли не оскорбленным этим поцелуем выглядит сначала или преданным. Что-то такое очень негативное

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Я тоже очень надеюсь, что Кроули не вернется сам. Он и так во втором сезоне морально уставший и задолбанный в край, еще и финальным эпизодом приложило(

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Мне кажется, что Ази чуть ли не оскорбленным этим поцелуем выглядит сначала или преданным. Что-то такое очень негативное

Имхо это был гневное замешательство, вокруг и так все сложно, все меняется, все чего-то хотят, а тут еще и Кроули с дополнительными переменными.
Как Шин ухитрился запихнуть столько сложных эмоций в одну сцену

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Мне кажется, что Ази чуть ли не оскорбленным этим поцелуем выглядит сначала или преданным. Что-то такое очень негативное

Как Шин ухитрился запихнуть столько сложных эмоций в одну сцену

Блестяще. 
Мне срочно нужен кусок сценария, что там было написано.
Шутку про они поцеловались я помню

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Как Шин ухитрился запихнуть столько сложных эмоций в одну сцену

Зато обеспечил детективное расследование и интенсивное горение фандома на ближайшие полгода-год 

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Мне кажется, что Ази чуть ли не оскорбленным этим поцелуем выглядит сначала или преданным. Что-то такое очень негативное

Потому что уже выстроил в своей голове,каким примерно будет первый поцелуй? С танцем, романтической атмосферой, взаимным притяжением,счастливыми глазами у обоих...
А тут ссора, причём вздрызг,оба ревут, Ази очевидно не готов к нежностям в данный момент (ещё и вопрос,можно ли это отнести к нежностям)...обида у него на Кроули, обстоятельства и себя, я так думаю.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Как Шин ухитрился запихнуть столько сложных эмоций в одну сцену

Простите, что нарушу общий вайб стекольности, но я после вчерашнего желания анонов увидеть допы с неудачными дублями сразу представил, что при поцелуе, попавшем в сериал, Дэвид Майкла прикусил за губу, поэтому тот сначала таким неверяще-оскорблённым выглядит И думает что-то вроде "Сука, Теннант, ну вот как же сложно тебе не выёбываться, а"

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Аноны, а Гейман что-нибудь писал про то, могут ли ангелы вообще создавать пары, отношения, вот это всё? Или у них там кроме возвышенной и чистой братской любви ничего в настройках не предусмотрено?