Холиварофорум

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Другие полезные ссылки⬍

Crowley & Aziraphale’s New Year’s Wishes
Перевод сценария и вырезанных сцен на русский
Вырезанная сцена с книжным магазином | Вырезанные сцены из Limited Edition Good Omens Script Book
Радиопостановка | Транскрипт радиопостановки (англ.)
Fuck Yeah Good Omens

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Пять случаев, когда Кроули испытывал по отношению к Азирафелю желание
Пять случаев, когда Азирафель испытывал по отношению к Кроули желание (ремикс The One More Night)
Последняя дверь
Bad Grace(англ.)
Память об Эдеме (A Memory of Eden)
Воздвигни для меня город, нареки его Иерусалимом
И вот он пал
Fury(англ.)
As Above, So Below(англ.)
Survivors' Guilt / For All the World(англ.)
The Rise and Fall(англ.)
Ordinary People (The Anything But Ordinary Remix)(англ.)
Pierc'd(англ.)
Не слишком поздно
Крылья в окне
Приятней выигрыша
Подарок
Одной проблемой меньше
Crazy little thing called love
Впервые
10 букв по вертикали, первая "В"
В отражении
Sweet Spot
Пять раз, когда обитать вдвоем в одном теле было невыносимо, и один раз, когда это оказалось очень приятно
Земные удовольствия
Причины оставаться рядом
Десерт
The Dresden Omens(англ.)
how big the hourglass, how deep the sand
The Temptation of Aziraphale, or How to Lose a Flaming Sword Without Really Trying(англ.)
Five Times Aziraphale Saves Crowley (And One Time He Fails)(англ.)
The Persephone Clause
Eden!verse(англ.)(серия)
Eternal Recurrence(англ.)
The Orpheus Cure(англ.)
and oh, my heart was flawed(англ.)
Титаник под алмазным небом (Diamond Sky Above Titanic)
Армани или Том Форд?
TwoFish(англ.)
Больно было падать с неба?
Anthony Janthony Crowley
Уста его - сладость, и весь он - любезность, вот кто возлюбленный мой!
Идиоты с крыльями и ангелы
It’s a question of pleasure(англ.)
Reasons Wretched and Divine(англ.)
in the eye of the beholder(англ.)
The Understanding(англ.)
Кто слышит, как в лесу падает дерево?
Кроули разные нужны, Кроули всякие важны
Наши тайны
Благодарность
Слияние
Балийская рапсодия
Одна ночь для принятия решений
Фильм для взрослых
All my tears be washed away(англ.)
What Not to Expect (When You Are Not Expecting)(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
Not Too Late(англ.)
When in Rome(англ.)
Apple(англ.)
Бойтесь моего змия!
Блинчики?
Грязные слухи
Hard in teaching, easy in battle
Культурный обмен(англ.)(серия)
Азирафаэль — утка
Комната для обогрева крыльев
A Home at the Beginning of the World(англ.)
Strange Flesh and All That(англ.)
Come Fuck Me Hips(англ.)
that pulse of my nights and days(англ.)
Still My Heart Has Wings(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
The Understanding
Ad Astra

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

в плане взаимодействия мне тоже больше зашло то, как вельзогейбы за ручки держались, но в драматическом смысле поцелуй азикро красиво сыграл в концовке.

Я представляю, как полыхнет, если окажется, что этот драматический поцелуй останется единственным.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

точно так же считают, что в случае азикро поцелуй был лишний, а ты про цивила рассказываешь)) считают, впрочем, по разным причинам - но есть и те, кому именно не понравилась «фансервисная канонизация»

▼асибяка⬍

А я вот безумно рад, что поцелуй был, потому что до последнего были мыслишки о квирбейтинге. Хоть создатели в открытую говорили, что Азикро любят друг друга, но:

1. Все, что говорят за кадром — неканон.
2. Квирбейтинга реально много в фильмах и сериалах, и я везде теперь его подозреваю.

Да, можно много рассуждать о том, что внимательный зритель и без поцелуя увидит у них любовь. Да, возможно, для зефирных существ такой способ выражения чувств не очень-то и актуален. Зато для зрителей, которые смотрят сериал, только поцелуй или другое «человеческое» взаимодействие могло бы стать весомым аргументом, что пара — канон.

Поэтому да, поцелуй — для зрителей. Кому-то он нравится, кому-то нет, но теперь уже очевидно, что Азикро — не друганы, а создатели не квирбейтят. Потому что пару канонизировали максимально понятным для широкой публики языком. И я благодарен за то, что они были смелы и пошли до конца, а не ограничились намеками и зефирными взаимодействиями.

Даже если поцелуев больше не будет, и любовь продолжится платонически — это ок, потому что точка в споре «пара или не пара» уже поставлена. Но я надеюсь, что еще будут, потому что не против фансервиса

Отредактировано (2023-08-14 20:10:06)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Даже если поцелуев больше не будет, и любовь продолжится платонически — это ок, потому что точка в споре «пара или не пара» уже поставлена.

Не факт — поцелуй-то был не про любовь ))

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

У этого анона близкий друг обплевался с концовки и с линии лесбиянок именно по теме «заебали с повесточкой на каждом углу, прописывайте нормально, если взялись», беда в том, что друг анона - гей

А почему кучу отвратительно прописанных гетеропейрингов не считают повесточкой?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Не факт — поцелуй-то был не про любовь ))

А это уже знает как раз узкая публика, причём из поста, где сказано "у них там вообще всё про любовь, не считая вот этого поцелуя"  Так что как ни посмотри, от канонизации не откреститься.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А почему кучу отвратительно прописанных гетеропейрингов не считают повесточкой?

Потому что их считают кучей отвратительно прописанных гетеропейрингов, это же риторический вопрос?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Не факт — поцелуй-то был не про любовь ))

А я считаю, что про любовь) Он был не про секс и не про романтику, но это был последний способ Кроули показать «я люблю тебя, останься со мной». Змеюка не стал бы целовать того, кого не любит.

А что касается широкой публики — они не будут разбираться, че там Нил сказал, про любовь-не про любовь. Они увидели целующихся мужиков, все

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Не факт — поцелуй-то был не про любовь ))

А я считаю, что про любовь) Он был не про секс и не про романтику, но это был последний способ Кроули показать «я люблю тебя, останься со мной». Змеюка не стал бы целовать того, кого не любит.

А что касается широкой публики — они не будут разбираться, че там Нил сказал, про любовь-не про любовь. Они увидели целующихся мужиков, все

Сейм.
Вижу в этом отчаяние, желание донести свою мысль, раз уж словами не удалось.
И все цивилы, по моему опыту, увидели в этом тоже именно указание на мужицкую любовь)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А почему кучу отвратительно прописанных гетеропейрингов не считают повесточкой?

Не знаю, к чему ты спросил, но если ты про моего друга-гея, то его позиция кратко состоит в том, что квир-отношения надо показывать красиво, интересно и логично. В идеале. А когда показывают двух эфирных нехов и когда автор четыре года бьет себя пяткой в грудь, что «они не люди, не геи, не мужчины» и что трактовать можно как угодно, и что любовь выходит за грани понимания людишек - и когда после этого + пяти серий обычного для эфирных нехов взаимодействия влетает КАНОНИЗАЦИЯ с банальным человеческим поцелуем - это явно сделано именно для того, чтобы подлизать квир-сообществу, которому «нужна четкая канонизация, а не квирбейтинг» и это по его мнению выглядит как подачка 

Отредактировано (2023-08-14 20:22:08)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Потому что их считают кучей отвратительно прописанных гетеропейрингов, это же риторический вопрос?

▼уже, вероятно, оффтоп, поэтому под катом⬍

Ладно, донесу то, что я хотел сказать, не в формате риторического вопроса) Лучше корявая репрезентация, чем вообще никакая. И между «прописывать нормально либо не делать» и «делать, но не всегда прописывать нормально» я выберу второй вариант. Потому что тогда репрезентации будет тупо больше. Будет и норм прописанная любовь, и отвратно прописанная, но будет. А если будет раз в сто лет выходить только один фильм/сериал, но с нормально прописанной линейкой гомопары, репрезентации будет меньше. Мб я не прав, но вот такое мнение у меня) Я против только, когда показывают квир-пары в гетеронормативном ключе, а все остальное — пусть будет)

Я сейчас не принимаю во внимание утопический вариант «а пусть создатели контента начнут работать лучше и выпускают много историй про квир-отношения, но чтобы ВСЕ были хорошо прописаны». К сожалению, качество историй всегда скачет, будут и хорошие, будут и плохие

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

это явно сделано именно для того, чтобы подлизать квир-сообществу, которому «нужна четкая канонизация, а не квирбейтинг» и это по его мнению выглядит как подачка 

Я свое мнение чуть выше выразил под катом) На мой взгляд, лучше подачки, чем вообще ничего. Сначала подачки и вот такие осторожные шаги — потом, надеюсь, через окно овертона будут показывать все больше и больше квир-отношений) То есть да, я осознаю, что это в какой-то степени выглядит как подлизывание. Но я не гордый — давайте мне и подлизывание, и подачки. Понемногу, но отвоюем в медиапространстве свою часть у гетеропейрингов)) Лучше так, чем сидеть и ждать, когда идеально пропишут квир-отношения. Но это настолько махровая имха, что тут и спорить не о чем

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

влетает КАНОНИЗАЦИЯ с банальным человеческим поцелуем - это явно сделано именно для того, чтобы подлизать квир-сообществу, которому «нужна четкая канонизация, а не квирбейтинг» и это по его мнению выглядит как подачка

Если на поцелуй смотреть с точки зрения логики повествования, то он не более внезапный, чем обитание Кроули в машине. И в общем довольно яркий и болезненный момент. Не знаю, чем можно было бы добиться аналогичного эффекта. Беседка-то уже была.

Отредактировано (2023-08-14 20:28:52)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Не знаю, чем можно было бы добиться анплогичного эффекта. Беседка-то уже была.

Ну некоторые сравнивают его с пощеччиной.
Ну мне лично логичным был поцелуй. И я понимаю почему он и зачем он. Если у людей плохо со считыванием эмоций, то это надо учиться считывать, а не подстраиваться под них, все разжевывая.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну некоторые сравнивают его с пощеччиной.

Пощечина ангелу от Кроули? Но это немыслимо. Змеюка скорее в обморок упадет, что-то такое.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну некоторые сравнивают его с пощеччиной.

Пощечина ангелу от Кроули? Но это немыслимо. Змеюка скорее в обморок упадет, что-то такое.

Не, ну за барочки к стенке прижал, I am not nice! Но да, я не верю чтоб он был спосоьен хоть как-то навредить своей булочке.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

у них получается реально, не просто "впихнули, потому что квоты", а "они есть и даже среди нас. Живите с этим".

Ну не знаю, мне в 5 серии перебор был. Не то, чтобы я это не переживу, но там кажется ни одной гетной пары, получается скорее "они есть, везде они". Еще раз повторю, что меня ни азикроу, ни Нина/Мегги не смущают ни разу. Я скорее про количество и плотность.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Я скорее про количество и плотность.

видела про это шутку на тумбе.
"Люди удивляются, что в окружении Ази так много ЛГБТ. Камон, он ведь живет в Сохо"

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

там кажется ни одной гетной пары

1) это Сохо;
2) там вообще были "пары", кроме фокусника и его небинарного спутни_ка?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

ни одной гетной пары

Там же вроде азиатка с мужем и фокусник с женой должны быть... Если меня не глючит.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

у них получается реально, не просто "впихнули, потому что квоты", а "они есть и даже среди нас. Живите с этим".

Ну не знаю, мне в 5 серии перебор был. Не то, чтобы я это не переживу, но там кажется ни одной гетной пары, получается скорее "они есть, везде они". Еще раз повторю, что меня ни азикроу, ни Нина/Мегги не смущают ни разу. Я скорее про количество и плотность.

Ну вообще можно предположить, что часть там би, часть пан, то вай нат?
Я просто считаю, что если бы не предрассудки, то бОльшая часть людей были бы би или пан.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Камон, он ведь живет в Сохо

Мне скорее интересно - вокруг ангела столько квиров, потому что он живёт в Сохо, или в Сохо столько квиров, потому что там живёт ангел, и подсознательно сублимирует воздействует на окружающую среду?  Как Адам неосознанно превращал Тадфилд в деревню своей мечты.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Камон, он ведь живет в Сохо

Мне скорее интересно - вокруг ангела столько квиров, потому что он живёт в Сохо, или в Сохо столько квиров, потому что там живёт ангел, и подсознательно сублимирует воздействует на окружающую среду?  Как Адам неосознанно превращал Тадфилд в деревню своей мечты.

Мне нравится вторая теория    ангельское чудо - это радужнить суровый гетеромир

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

фокусник с женой

Партнёр у фокусника не цис,как я понимаю.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

фокусник с женой

Кмк, это все же н/б или вообще парень в дрэге, разве что она совсем без дисфории, раз даже накладную грудь не надела.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

ни одной гетной пары

Там же вроде азиатка с мужем и фокусник с женой должны быть... Если меня не глючит.

Фокусник скорее с мужем)  азиатка одна тусит с мадам сэндвич, которая и занимается обслуживанием джентльменов, но сама одна (понятно, что она шла на собрание в спортивном костюме).